политические терки

[Вилли]

Сообщение от Гудвин

и скатертью дорога! А многие так и не набероутся смелости...

почему? Разве не это самые ценные для страны кадры? Увлеченные профессионалы своего дела, которые несмотря на местные условия, добились успехов.

[Николай]

Сообщение от Вилли

почему? Разве не это самые ценные для страны кадры? Увлеченные профессионалы своего дела, которые несмотря на местные условия, добились успехов.

Не нужны стране опытные кадры. Если тебе больше 50, то ты потенциальный постоянный безработный. На "Комете" работало 7000 человек. В большинстве своём спецы высокой квалификации. Где они сейчас? Я из их числа (инженер-конструктор 1 категории). Усилители "Венец" котировались в то время. Устраивался на авиастар. В ЦВК (испытатель 6 разряда). Разработал комплект стендового оборудования, приняли, а потом сказали - а на хрена нам это оборудование, ТУ204 скрутили. Год работы в унитаз. Я их и послал сразу. Пришлось переквалифицироваться (не в управдомы).

[Гудвин]

Сообщение от Вилли

почему? Разве не это самые ценные для страны кадры? Увлеченные профессионалы своего дела, которые несмотря на местные условия, добились успехов.

Игорь, спецы разные бывают. Тут не проффесионализм на первый план выходит. Тут скорее другие качества в человеке важны. Это как нож. Можно хлебушек резать, а можно людей.

Сообщение от Николай

Не нужны стране опытные кадры. Если тебе больше 50, то ты потенциальный постоянный безработный..

Ну вот тут я с тобой в корне не согласен, хотя сам из таких же.

После 35 лет найти приличную работу реально не возможно. Ну по крайней мере у нас в городе. Я тебе даже больше скажу, практически половина всех более менее приличных кадровых агенств были в друзьях. Резюме - пальчики оближешь, особенно в плане административного ресурса и "решальческих" вопросов. Но.... брали всегда молодых и глупых. И ответ всегда был практически один и тот же. Всегда.
Вы уже зрелый и знаете себе цену. Таких денег у нас в бюджете нет, а брать вас на меньшие деньги - вы сами работать не будете. По этому молодой, зелёный, не опытный но управляемый и голодный. Он гогтов терпеть больше за гораздо меньшее деньги. А думать ... у нас и у самих голова есть. Мы за него подумаем. 90% этих фирм к стати в течении 3-5 лет уже все закрылись.
Вроде бы твои слова подтвердились насчёт ненужности спецов, НО! Кадровый голод сейчас не просто большой, а ОФУЕННО ОГРОМНЫЙ!!!! И это уже на протяжении последних как минимум 10 лет! Это я тебе с полнейшей ответственностью говорю. Просто у нас очень своеобразный город. Реально своеобразный. Спецов не хватает как кислороду, но вот хороших денег за спецов никто почему то не предлагает. Жопятся. И уезжают спецы в Самару/Казань/Питер/Мск и прочее ибо реальную цену себе знают.

[Николай]

Не нужны огромные деньги. Нужны адекватные деньги за конкретную работу соответсвующую квалификации и объему выполненной работы. Я же говорил выше, взяли сразу на Авиастар в ЦВК на 6 разряд. Значит моя квалификация их устроила. А вот дальше получилось так, что я год работал, задачу выполнил, а результат нахрен ни кому не нужен. Я год работал, получал зарплату, а результаты всей моей работы в корзину.

[Гудвин]

ну тут ты уже капризны гнешь. Работу сделал? Сделал. деньги получил? Получил. Чего тебе еще надо-хороняка.
Это раньше все годами строилось и проверялось Сейчас большинство железяк и разработок морально устаревают чуть ли не через полгода. У жизни темп немного другой. Да фиг с ним, с темпом.

Ты на работу то ходишь работать для того что бы материальные выгоды получать или моральные?

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

Ты на работу то ходишь работать для того что бы материальные выгоды получать или моральные?

Это фраза дня)
Даже духовные саны, кстати, за свою моральную работу получают материальные выгоды)

А время работы за идею давно прошло, но нас продолжают уверять в обратном. Люди из того же круга, что подпольный миллиардер Захарченко. Денег нет, но вы держитесь, ага. Идея =)

[dr_Vanilla_Bear]

Нам в универе так и говорили, умные, мол, нигде не нужны И после не учили в интернатуре, а на вопрос, чего это, отвечали, что им не нужны конкуренты. "Молодым у нас дорогу", это только в песне Профессионализм востребован тогда, когда надо. Взять вон дороги. Если Харлову надо было, то вон Олимпийский до сих пор норм, катаю по нему с радостью. НО, видно там просто труб нет под асфальтом. А вообще, смысл делать качественно дороги, дорожники без денег останутся. У АВТОВАЗа по той же схеме всё, думаю.
У нас, кстати, на работе, вот такие лозунги задвигает, что работать надо за идею, от люблю к людям, самая богатая и ушлая, классический синдром Корейки

Обсуждение данной темы не имеет смысла, т.к. "сытый голодного не поймёт", доказывать, что кто-то наворовал, а кто-то заработал глупо. Воровать тоже надо уметь, а работать ... Во многих странах рабочий день меньше, чем у нас, но КПД в частности, и ВВП в целом у страны куда больше. Тут, как говориться, работать надо не много, а головой
Вот, пишут, кстати, тут, что надо приспосабливаться к жизни. Воровать и т.п., тоже своего рода приспособление, особенно в нашей стране Посмотрите на наших депутатов .... Сам знаю, брат был женат на дочке высокопоставленного нашего чиновника, и частенько за семейным ужином обсуждались всякое и всякие ... Интересно, знаешь кто и что и на чём ворует, потом слушаешь этих людей или их родственников, что мол всё сами, и вообще молодцы ... Ой, всё, хватит, смешно

Сообщение от РатмиР

Это фраза дня)
Даже духовные саны, кстати, за свою моральную работу получают материальные выгоды)

А время работы за идею давно прошло, но нас продолжают уверять в обратном. Люди из того же круга, что подпольный миллиардер Захарченко. Денег нет, но вы держитесь, ага. Идея =)

Всегда нравилась фраза: "Хотят жить как при капитализме, но платить как при социализме"

[Мурзик]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

... и частенько за семейным ужином обсуждались всякое и всякие ... Интересно, знаешь кто и что и на чём ворует, потом слушаешь этих людей или их родственников, что мол всё сами, и вообще молодцы ... Ой, всё, хватит, смешно

+1! Да-да, именно так! Всё сами, за счет ума, трудолюбия и талантов!

[Николай]

Сообщение от Гудвин

ну тут ты уже капризны гнешь. Работу сделал? Сделал. деньги получил? Получил. Чего тебе еще надо-хороняка.
Это раньше все годами строилось и проверялось Сейчас большинство железяк и разработок морально устаревают чуть ли не через полгода. У жизни темп немного другой. Да фиг с ним, с темпом.

Ты на работу то ходишь работать для того что бы материальные выгоды получать или моральные?

Юрий Вячеславович Вы хоть понятие об авионике имеете? Ну это типа все приборы и электронные блоки самолета. Сейчас "Русланы" летают с приборами 85 г.в. Это так для примера по устареванию за полгода. Работу я сделал, зряплату получил, а в душу насрали. Ну так уж меня воспитали, если я где то нужен выкладываться по полной. А после разбора "полетов" пришлось послать их на ***.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Николай

Юрий Вячеславович Вы хоть понятие об авионике имеете? Ну это типа все приборы и электронные блоки самолета. Сейчас "Русланы" летают с приборами 85 г.в. Это так для примера по устареванию за полгода. Работу я сделал, зряплату получил, а в душу насрали. Ну так уж меня воспитали, если я где то нужен выкладываться по полной. А после разбора "полетов" пришлось послать их на ***.

Много где так, работаем по стандартам СССР, с техникой СССР и прочим результатом работы великих умов СССР, и не всегда, а порой и часто это хорошо, т.к. в "современной России" ничего нового ещё не придумали. Научились только ТЦ строить и то, вопрос.

[Николай]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Много где так, работаем по стандартам СССР, с техникой СССР и прочим результатом работы великих умов СССР, и не всегда, а порой и часто это хорошо, т.к. в "современной России" ничего нового ещё не придумали. Научились только ТЦ строить и то, вопрос.

Не могу согласиться с тем, что в современной России ничего нового не придумали. Факты накидывать не буду. "Экономика разорвана в клочья".

[Гудвин]

Сообщение от Николай

Юрий Вячеславович Вы хоть понятие об авионике имеете? Ну это типа все приборы и электронные блоки самолета. Сейчас "Русланы" летают с приборами 85 г.в. Это так для примера по устареванию за полгода. Работу я сделал, зряплату получил, а в душу насрали. Ну так уж меня воспитали, если я где то нужен выкладываться по полной. А после разбора "полетов" пришлось послать их на ***.

Я вырос на ЛИКе. Работал в ЛИСе авиатехником испытателем РЭСО. Обслуживал Г-002 и Тестер-М (преславутые чёрные ящики и система геопозиционирования) на тех же Русланах. Был ЕДИНСТВЕННЫМ в мире авиатехником (около 1 года) кто обслуживал эту секретную секретность на практике, помимо разработчиков и конструкторов. Практику проходил по обслуживанию ИКВСП, а еще раньше это ИКВСП на приборке собирал.
А если пойти ещё немного дальше то я первые 3 Руслана собирал сам, на КИАПО и КМЗ в славном городе Киеве. Я как раз тот чел кто в составе первых 12 Ульяновских авиатехников десантировался в Киеве на клёпку/сборку/испытания и запуск самолетов в воздух. Так что Гастомельская летно-испытательная база то же один из этапов моего жизненного пути.

Про авионику достаточно? А то могу еще про ракеты немного написать ибо гриф секретности с меня сняли еще в 2005 году. Хоть и с ограничениями но всё же я уже даже могу за границу кататься


А это моё рабочее место в славном городе Киеве. Сейчас даже фотки в инете есть, а когда я работал - за эти фотки можно было очень сильно присесть, и надолго.









фотки тиснул отсюда. http://crazys.info/interesting/2007/...24_ruslan.html

[Николай]

Вячеславович мы с тобой одной крови ты и я. Но у меня был судпром, а у тебя авиапром. Вопросы по электронике на 90 процентов одинаковы. Не надо мне рассказывать про самолеты, а я не буду рассказывать про подводные лодки. Основной вопрос не в этом. А в том,что в нашем возрасте сложно найти работу (даже хорошему спецу).