ЗОЖ :)

[Мурзик]

Сообщение от Гудвин

да, забыл добавить! Точнее вывод сделать, пивасик то думаю безвредней молока то будет по нынешним временам то.....

А ты знаешь из чего пивасик делают? Или опять твои утверждения суть - эмоциональные впечатления, оправдывающие личные предпочтения?

Писал уже 100 раз, алкоголь - это яд, наркотик и канцероген. И куда его не добавляй - он отравляет то, куда будет добавлен.

Если так рассуждать - в бутылке водки очень много полезного. Гораздо больше чем вредного. В каждой поллитре 300 мл чистейшей, умягченной, приятной на вкус и полезной для здоровья воды. И 200 мл (если я все правильно понимаю о смешении спирта и воды) чистейшего наркотического яда.

Ты, Юра можешь провести эксперимент на себе.

Налей в 1 стакан 300 мл чистой воды, фильтрованной - и выпей это дело за ужином. А потом посмотри на ощущения, какие они? Не мутит тебя? не тошнит? Голова не кружится?? На утро как огурчик встанешь?

На другой день налей в стакан 200 мл чистого спирта. И выпей это дело за ужином... И посмотри что будет. Пить приятно? Вкусно? Хорошо пахнет? Голова что? Не кружится? Не мутит тебя?

То же самое и с вином. В одном литре вина 820-880 мл виноградного сока, который приятно пить и в нем много пользы! И 120-180 грамм чистейшего яда.

Насчет молока - давно уже говорят, что молока нет в магазинах. Это все молочные напитки. Из восстановленного молока.

Могу еще рассказать легенду о напитке Расторопши от Волжанки. Типа полезный напиток и все такое... Якобы, по легенде, КАМАЗы с травой приходят из Абхазии, потом ее на заводе замачивают и делают этот дивный и полезный напиток. КАМАЗы! С Расторопшей! Из Абхазии! не смешно? Все натуральное! 100%!!! Легенда лежала на полке у меня в голове, пока я не пообщался с работниками завода... никаких камазов с травой из Абхазии там не видели. Канистры с концентратами - да, полно. И при попытке сунуть нос в процесс производства - их тут же посылали лесом. Типа "не твое дело, своей работой занимайся"

Знаю одного хлебопекаря крупного у нас в городе... могу про хлеб много чего рассказать. Какие там "только натуральные дрожжи, и только чистейшая вода, и мука, содержащая всю силу солнца и энергию земли"

Так что пей пивасик, Юра, коли уж так хочет душа твоя, пей и ясно представляй себе насколько ты опользил себя этим деянием, сделав выбор в пользу пива, отказавшись от молока!

[Гудвин]

Ты, Юра можешь провести эксперимент на себе.


На другой день налей в стакан 200 мл чистого спирта. И выпей это дело за ужином... И посмотри что будет. Пить приятно? Вкусно? Хорошо пахнет? Голова что? Не кружится? Не мутит тебя?

в перерасчете на водку или коньяк ты мне предлагаешь выжрать целый пузырь за ужином ??? Не, до подвигов то конечно далеко, но всё же 0,5 могут не все. Ой.... персонаж один вспомнился.....

http://www.youtube.com/watch?time_co...&v=YSsKw8gRVlY


Теперь за молоко. Я лично теперь убедился что в нашем местном молоке есть РАСТИТЕЛЬНЫЕ ЖИРЫ. То есть пальмовое масло! Так вот эта хренька очень быстро забивает сосуды, печень и всякие другие дела. А молоко я люблю и пью много.

А вот с пивасика вред только частые позывы к комнате разгрузки и раздумий. Ну и почки чутка напрягаются. Вот и всё.

[Пух]

Сообщение от Гудвин

Я лично теперь убедился что в нашем местном молоке есть РАСТИТЕЛЬНЫЕ ЖИРЫ. То есть пальмовое масло! Так вот эта хренька очень быстро забивает сосуды, печень и всякие другие дела.

да ерунда! водочка все прочистит и установится баланс.

[Vitold]

Сообщение от Мурзик

Писал уже 100 раз, алкоголь - это яд, наркотик и канцероген. И куда его не добавляй - он отравляет то, куда будет добавлен.

То есть наш организм за коим то хреном сам себя травит постоянно? Ведь в нашем организме этот "яд" тоже производится.

И предрекая мысль о том что в организме его совсем чучуть, а мы уже сами сабя травим дофигаалкоголями. Абсолютно любое вещество может быть ядом для человека, все зависит от дозировки.

[Eserk]

Сообщение от Vitold

То есть наш организм за коим то хреном сам себя травит постоянно? Ведь в нашем организме этот "яд" тоже производится.

И предрекая мысль о том что в организме его совсем чучуть, а мы уже сами сабя травим дофигаалкоголями. Абсолютно любое вещество может быть ядом для человека, все зависит от дозировки.

Простите, что вмешиваюсь. Но первое вещество которое мне приходит в голову и не может быть ядом - вода. Ей можно нанести вред организму, но от этого ядом она не станет.
По поводу нахождения алкоголя в организме - это точно, что его сам организм вырабатывает для собственных нужд? Или может быть алкоголь является побочным продуктом жизнедеятельности бактерий? У меня нет никаких данных по этому вопросу, поэтому обращаюсь к Вам.

[Vitold]

Сообщение от Eserk

Но первое вещество которое мне приходит в голову и не может быть ядом - вода.

Сообщение от wikipedia.org

Яд, отрава — вещество, приводящее в определенных дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям и патологическим состояниям и к смертельным исходам.
--------------------------------------------------------------------------------
Отравление водой сопровождается такими симптомами, как: падение температуры тела, начинается слюноотделение, тошнота, рвота, нарушение координации движений, появляются судороги, мышечная слабость, головная боль.( так же можно заметить по симптомам, схожим с обычным отравлением.)

Насчет алкоголя так сходу не нашел, но натыкался не раз на инфу про синтез алкоголя в организме, не биолог по сему хз побочный то эффект или так и задумано.

[Eserk]

Мне все-таки кажется ядом можно называть вещества несущие вред организму своим химическим составом, а не количеством. На первый взгляд данное в Википедии определение яда некорректно и потому позволяет делать заявление "все - яд, вопрос в дозировке". И по сути получается, что все - яд в любых количествах и "не яда" не существует в принципе. На этом основании можно утверждать, к примеру, что все грибы ядовитые. Вопрос в количестве. Но все ведь знают, что в нормальной ситуации мухомор - ядовитый гриб, а белый гриб - нет (хотя я слышал, что в сыром виде белый тоже ядовит).
Или вот, к примеру, мы знаем, что молекула воды - это не яд... и еще говорят источник жизни, а цианистый калий в своем минимально возможном количестве - яд... и в любом количестве яд. И я не знаю можно ли отравиться минимально возможной дозой цианистого калия. Наверное нельзя. Отравление как результат - да, совершенно точно связано с понятием количества яда. И раз Вы нашли информацию об отравлении водой, то можно утверждать следующее: вода - не яд, но это не значит, что ею нельзя отравиться. Все это сильно напоминает софистику.

[Мурзик]

Сообщение от Vitold

То есть наш организм за коим то хреном сам себя травит постоянно? Ведь в нашем организме этот "яд" тоже производится.

И предрекая мысль о том что в организме его совсем чучуть, а мы уже сами сабя травим дофигаалкоголями. Абсолютно любое вещество может быть ядом для человека, все зависит от дозировки.

Писал об этом неоднократно уже в этой теме. Может не читал, может не запомнил. Я хорошо изучил вопрос. Организм наш НЕ СИНТЕЗИРУЕТ АЛКОГОЛЬ! И вообще само понятие "производитСЯ" неверно. Сам себя алкоголь не производит. Поищи в этой теме, если интересно, ответ. Или в интернете, и найдешь его.

[Олег]

Сообщение от Мурзик

А ты знаешь из чего пивасик делают?...
Писал уже 100 раз, алкоголь - это яд, наркотик и канцероген.....
То же самое и с вином....
Насчет молока .... молока нет в магазинах. ...
... о напитке Расторопши от Волжанки... Канистры с концентратами - да, полно...
Знаю одного хлебопекаря крупного у нас в городе... могу про хлеб много чего рассказать...

Лёша, бедные твои дети. Ты ж замордуешь их, ты ж им мороженку не купишь, ибо вредно это, про лимонад и говорить не стоит. Про остальное даже вообще молчу. Ты же превратился в сектанта, жуть просто. Куда ни посмотришь, всё вредно, всё нельзя.

[dr_Vanilla_Bear]

Сдалось вам это молоко? ... Если на форуме наберётся хотя бы дюжина людей, у кого усваивается лактоза, я буду очень удивлён этому факту! Во многих странах уже и не пьют это молоко, особенно взрослое население, разве что сливки в кофе и т.п.
А что до остального, в частности главного оратора данного паблика с его фанатичными тезисами, то что вы к нему прицепились? Ну мазохист он, через отрицание "познаёт дзэн", не путать с тренировкой терпения Если человек реально не хочет что-то делать, в частности употреблять, то он это и делает, никому не мешая, и не читая проповеди, но когда человек, хочет то, что ругает, но не может это сделать/принять, придумывая самые абсурдные оправдания, только что бы САМОГО СЕБЯ УБЕДИТЬ, это уже патология, которая со временем перестает в куда большую проблему... В МКБ-10 такие состояния идут под шифром "F", советую посмотреть, думаю каждый найдёт что-то и для себя

[Eserk]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Сдалось вам это молоко? ... Если на форуме наберётся хотя бы дюжина людей, у кого усваивается лактоза, я буду очень удивлён этому факту! Во многих странах уже и не пьют это молоко, особенно взрослое население, разве что сливки в кофе и т.п.
А что до остального, в частности главного оратора данного паблика с его фанатичными тезисами, то что вы к нему прицепились? Ну мазохист он, через отрицание "познаёт дзэн", не путать с тренировкой терпения Если человек реально не хочет что-то делать, в частности употреблять, то он это и делает, никому не мешая, и не читая проповеди, но когда человек, хочет то, что ругает, но не может это сделать/принять, придумывая самые абсурдные оправдания, только что бы САМОГО СЕБЯ УБЕДИТЬ, это уже патология, которая со временем перестает в куда большую проблему... В МКБ-10 такие состояния идут под шифром "F", советую посмотреть, думаю каждый найдёт что-то и для себя

Приветствую! Поскольку тем "ЗОЖ" а не "о вреде алкоголя, почему бы на тему молока пообщаться. Я наслышан о непереносимости лактозы, но слабо себе представляю её симптомы. Если я употребляю молочные продукты и не чувствую негативных последствий можно ли утверждать что молоко для меня не вредно? Ну если не брать во внимание качество современного молока. Судя по всему оно очень сильно желает лучшего.

[Мурзик]

Сообщение от Eserk

Я наслышан о непереносимости лактозы, но слабо себе представляю её симптомы. Если я употребляю молочные продукты и не чувствую негативных последствий можно ли утверждать что молоко для меня не вредно?

Множество людей также относится к алкоголю. Не чувствуют вредных последствий. А когда их спрашиваешь про похмелье - они говорят что-то вроде, "ну так это же естественно, так у всех".

И да, тема ЗОЖ у нас не особо про ЗОЖ, а больше про вред алкоголя, и я тут главный заводила на эту тему. Потому, что я подробно знаю эту тему, хорошо изучил и на практике применяю трезвость. Крутейшая штука. Однако остальные считают меня фантазером, фанатиком, выдумшиком, псевдонаучным агитатором.... кем угодно! Кроме практика трезвого образа жизни! Кем угодно! Им так выгодно! Им не выгодно это практическое знание, ибо оно создает у них дискомфорт собственной неправильности поведения. И им проще опорочить меня, списав все на мои фантазии и психическую патологию, чем "принять удар" своего незнания, узнать и поменять свой образ жизни.

Я, видимо, плохой "менеджер по продажам", потому что говорю больше о запретах, и люди видят эти запреты, типа им придется от чего-то важного для них отказаться.... они не понимают, что отказавшись обретут гораздо более важное для себя. Надо больше о приобретениях говорить, а не о запретах, т.к. у всех разная мотивация и разные "кнопки управления", и если бы мне платили, как высказывал мнение Олег, то я бы плотно занялся этим, адресно подбирал бы информацию и отрезвил тут все мотосообщетсво. Однако нет у меня времени и нет мотивации к каждому "подбирать ключи", потому рублю "правду матку" так, как понимаю ее сам. Нужно еще работать, теперь уже на двух работах, и всвязи с тем, что теперь я занялся еще кассовым оборудованием, автоматизацией бизнеса, 1С и всякими "ЕГАИС", "ШубоИС"-ами - времени нет совсем!

Так что - кто захочет, тот поймет!

[Пух]

Сообщение от Мурзик

Так что - кто захочет, тот поймет!

Леха, как сказал один мудрый человек - можно подвести ишака к воде, но ни один шайтан не заставит его пить ))

[Eserk]

Сообщение от Мурзик

Так что - кто захочет, тот поймет!

Отчасти манера подачи информации напоминает проповеди. Может поэтому возникает ассоциации с фанатичностью. Я сам к алкоголю очень прохладно отношусь, но больше из-за социально-негативных последствий. В частности к данному форуму считаю, что водитель должен быть убежденным трезвенником. Каждый пусть сам выбирает травить себя или нет и чем это делать право есть у каждого, а вот ставить этим своим правом под угрозу жизни и здоровье других людей - такого права нет ни у кого.

[dr_Vanilla_Bear]

Глупо считать, что пить алкоголь - травить себя, напротив, очень много статей с исследованиями, доказывающие положительные свойства алкоголя. Другое дело мера, сколько и как часто употребляют его, это уже другой аспект. Очень много овощей, фруктов, специй и т.п., которые наносят куда больший вред организму, но почему-то именно алкоголь удостоин такого пристального внимания. Почитайте о вреде грейпфрута, про соль и сахар молчу....
PS.Что-то тема про ЗОЖ одна из самых популярных на мотофоруме, что само по себе уже странно

[Мурзик]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

А что до остального, в частности главного оратора данного паблика с его фанатичными тезисами, то что вы к нему прицепились? Ну мазохист он, через отрицание "познаёт дзэн", не путать с тренировкой терпения

Мазохист тот, кто употребляет алкоголь, и считает что получает от этого удовольствие. Обжигая слизистые и ЖКТ, и причиняя своим внутренним органам увечия этим ядом, делает блаженное лицо, испытывая мазохистское удовольствие! У нас же типа свобода и демократия, так что "каждый сам себе злобный буратино". Я опять таки подробно изучил вопрос, и писал тут об этом неоднократно, давал ссылки на видеоролики, где подробно разбирают психологические состояния, которые предшествуют принятию алкоголя и во время его приема формируются... имеющий уши да слышит!

Если человек реально не хочет что-то делать, в частности употреблять, то он это и делает, никому не мешая, и не читая проповеди

Я и не делаю! Просто не делаю! Меня возмущает ваше невежество в этом вопросе. С другой стороны, я тоже когда-то был таким же. Теперь исправился! Так что "проповеди" мои - попытка исправить ваше незнание. И как я понимаю - безрезультатная...

но когда человек, хочет то, что ругает, но не может это сделать/принять, придумывая самые абсурдные оправдания, только что бы САМОГО СЕБЯ УБЕДИТЬ

Не хочу. Честно. Совсем. Я помну как было когда я употреблял, и знаю как есть сейчас, когда не пьешь совсем. Небо и земля. Не хочу назад. Совсем!

это уже патология, которая со временем перестает в куда большую проблему...

Уже переросло, док. Уже... бойся меня!

[Мурзик]

Сообщение от Олег

Лёша, бедные твои дети. Ты ж замордуешь их, ты ж им мороженку не купишь, ибо вредно это, про лимонад и говорить не стоит. Про остальное даже вообще молчу. Ты же превратился в сектанта, жуть просто. Куда ни посмотришь, всё вредно, всё нельзя.

А ты представь каково моей жене!!! ...