Мотоклуб «Ночные волки» приступил к созданию отечественного бюджетного мотоцикла.

[Акела]

Ваня, не позорься. Иди кури матчасть.

[Вилли]

если выкинуть мысли об отмытии бюджетного бабла-то здравая идея, почему нет, может получится, что у других не получилось. Другое дело 100 лошадей и 5000 баксов при грамотном исполнении достижимо только при производстве всех комплектующих самостоятельно с поддержкой хорошей государства в плане льготных условий кредитования производства
Я бы был более реалистичен в задумках и осуществил для начала грамотную модель за эти деньги с простыми классическими подвесками и движком в 60 лошадок. Если исполнение и качество будет на уровне без колхоза и дешевок-то спрос будет.

А то что школота всякая обсирает его на форумах, это попахивает больше завистью. Судят по шаблонам. Сами бы взялись и сделали чего-нибудь. Хоть чертежик маленький один....

Помощь государства тут может быть более полезна в сфере продвижения мотоцикла как транспортного средства и борьбу с пробками. Давали бы беспроцентные кредиты или рассрочку или другие "бонусы"...

Насчет школоты согласен, но не забывай , мы Игорь живем чуть ли не в "самой состоятельной области", от этого и мнение людей у которых основной доход 20 тр, а может и того меньше, да и сам ты скорее всего не променяешь японца на наш отечественный.
Для примера ответ от япошек за эту цену, как вариант, не такой мощный конечно, но для города мне кажется сойдет;
Kawasaki представила для японского рынка модель ретро-классика BJ250 Estrella 2014 модельного года. Мотоцикл выпускается практически без изменений с 1992 года и пользуется неизменной популярностью у покупателей.
Изменения для модели следующего года крайне незначительны — им подверглась лишь форма седла, а также у покупателей появилась возможность купить Estrella в новых вариантах окраски.
Силовая установка мотоцикла — по-прежнему хорошо зарекомендовавший себя простой и надёжный одноцилиндровый двигатель воздушного охлаждения. Рабочий объём — 249 кубических сантиметров, диаметр поршня — 66 мм, ход поршня — 73 мм. Максимальная мощность двигателя — 17,4 л.с. при 7500 об/мин, максимальный крутящий момент — 18 Нм при 5500 об/мин. Оребрение цилиндра совместно с формой выхлопной системы создают основу ретро-дизайна мотоцикла.
Рама мотоцикла — стальная, дуплексная. Модель BJ250 2014 модельного года отличается от предшественников новой формой седла с продольной прошивкой. Вряд ли это добавит практической пользы, но стильности в облик мотоцикла привнесёт совершенно точно. Высота по седлу составляет всего 734 миллиметра — мотоцикл подойдёт водителям небольшого роста без каких бы то ни было переделок. Высокий руль и положение водительских подножек гарантирует комфортную нейтральную позу водителя за рулём.
Подвеска также предельно классическая — передняя вилка обычного типа с перьями диаметром 39 мм и задние парные амортизаторы без компенсационных бачков. За замедление мотоцикла отвечают 330-миллиметровый тормозной диск, работающий в паре с двухпоршневым тормозным суппортом, спереди и 160-миллиметровый тормозной барабан сзади.
Классический облик мотоцикла дополняют круглая фара, аналоговая приборная панель, спицованные колёса и хромированные крылья. BJ250-2014 будет доступен в синем (Candy Caribbean Blue) и зелёном (Candy Ivy Green) цветах. Специальная версия мотоцикла получит чёрную окраску (Metallic Spark Black), причём в чёрный матовый цвет будут также покрашены двигатель, выхлопная система и передняя вилка.
Цена составит в Японии 518 700 йен (5 180 долларов США) за стандартную и 533 400 йен (5 327 долларов США) за специальную версию. В качестве дополнительного оборудования также можно приобрести сиденье в ретро-стиле, защитные дуги, бикини-обтекатель и багажные кофры.

[Вилли]

Сообщение от Fargo

Для примера ответ от япошек за эту цену, как вариант, не такой мощный конечно, но для города мне кажется сойдет;
Kawasaki представила для японского рынка модель ретро-классика BJ250 Estrella 2014 модельного года.

Хороший пример, но цена такая из-за малой мощности. Соглашусь, что для спокойной городской езды больше и не надо многим, и дизайн отличный, но всё же - цель-то сделать мотик и для езды и для удовольствия в плане динамики. А тут уже конкуренты среди риса идут Honda cb400ss, yamaha sr400, kawa w800..... ну и дороже всякие Триумфы и Харлеи. Причем классика за бугром собирается как раз с намеком на качество и долгую жизнь. Движки не форсированные, конструкции простые.

Про цену я приведу другой пример - не в пользу сегодняшних совкоциклов. Давайте сравним Минск и Ебрик. На площадке катаются на глазах и тот и другой. Цена нового минска 55000 рублей, цена нового ебрика 82000 рублей - 27 тысяч разница. Сколько раз отламывали ручки, подножки, тросики и прочую мелочевку с Минска не пересчитать. Тормоза задние барабанные скрипят постоянно, коробка (ну вы знаете коробку на минске ). Бензин надо мешать так как он 2х тактный, карбюратор под погоду крутить итд итп. Запчасти сложнее достать чем на любого япошку, это тоже удивительная хрень. Дизайн (там его нет просто)

О хорошем - с ебриком еще ничего не делал вообще, столько уже раз он падал там на площадке, ничего не ломается, так мелкие царапки. Едет ровно, как ехал при покупке. Сцепление и тормоза еще проходят долго. Выглядит получше минска, конечно, но всё равно мопед!

Другое дело, если бы Минск был покрепче и надежнее в плане всех этих мелочей за те деньги, я бы не побрезговал его купить. Он бодрее едет чем ебрик, легче в каком-то плане, ну и оставляет ощущение "ностальгии" по детству

Сообщение от Гудвин

Теперь вдумайся за отношение заявляемой цены и объема. 1,5 литровый совнархоз от НВ в 5 000$
Во первых мы в России живем. Почему цена в баксах? Что трудно написать что ожидаемая цена от
150 000 рублей? Или мот как в Ирбите изначально ориентирован на забугорье и Пиндосию. Тогда понятен маркетинговый ход с баксами. Ориентир на конечного потребителя.
Теперь за реальную цену. Мотоциклы объемом в 1,5 литра ну никак не стоят 150 рублей. Точнее стоят но сильно б/у. Тут же предлягают за новый. Мне вот абсолютно даже в пьяном виде не верится в альтруистичность НВ во главе с Сашенькой который оч сильно уважает дензнаки любой страны.
Давай даже без НВ. а просто как люди владеющие производством порассуждаем. Есть товар - "народный мот" который мы собираемся продавать по 150 рублей. Аналоги стоят как минимум в 2 раза дороже. Вопрос нафига терять бабки и упущенную выгоду ??

Цена в зелёных так как в Питере и в Москве они уже давно всё в баксах привыкли пересчитывать. Говорить цены в баксах сегодня, так сказать, в тренде. И мотоциклы они свои все оценивают в долларах, так привычнее. Это мало о чем говорит, также как и бордюр в Питере поребриком зовут.

По второму вопросу: Есть товар - народный мот, который мы собираемся продавать по 150 рублей. Аналоги стоят в 2 раза дороже. Только аналоги уже осели на секторе рынка, а мы только пытаемся захватить и ищем на какой сектор напасть в первую очередь. Все будет удачно если будет правильный маркетинг. Хоть у нас в стране это крайне редкий случай. Погоня за сверхприбылью или "снятие сливок" душит многих на первом этапе. Не умеют бизнес делать и производство грамотно тут.

Другое дело: тут же НВ. У них как бэ есть идея! Всю жизнь же они мотоциклисты, пусть по своему замороченные и в чем-то наивные, но мотиваций больше чем у Прохорова с Ё-мобилем. Прохорова как считали за пидораса, так и считают, даже если бы он сделал автомобиль, не сильно бы поправило его положение. А тут-то совсем другие люди и их не мало по всей России. Найдутся умы, надеюсь. Хоть статистика вещь и упрямая, без оптимизма и попыток всё будет только хуже.

За счет чего "живет" сейчас Урал, кто-нибудь мне скажет? Кому мотики они продают и по сколько штук в год?

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Вилли

За счет чего "живет" сейчас Урал, кто-нибудь мне скажет? Кому мотики они продают и по сколько штук в год?

На экспорте он сейчас живет. Все мотоциклы уходят в штаты и европею. Там на них очередь стоит как за колбасой и водкой в 90е. Про объем производства не скажу, но люди бывавшие в Ирбите говорят, что функционирует очень маленькая часть завода. Гальваника, очень славившаяся по всей России, и та закрылась.
Средняя стоимость колясочника около 10к$

[Гудвин]

Сообщение от Вилли

Хороший пример....
......НВ. У них как бэ есть идея! Всю жизнь же они мотоциклисты, пусть по своему замороченные и в чем-то наивные, но мотиваций больше чем у Прохорова с Ё-мобилем. .......Найдутся умы, надеюсь. Хоть статистика вещь и упрямая, без оптимизма и попыток всё будет только хуже.

.....

Игорек, редлагаю спор. Давай поступим следующим образом. Отведем НВ 3 года или 36 месяцев и посмотрним что выйдет.

Если выйиграешь ты, с меня реальная поляна на свежем воздухе человек на 10-15. Плов/шашлык/выпить/закусить. Танцы с бубнами и девочки в меню не входит
Если выиграю я, то есть у НВ выйдет пшик тогда ты....ну не знаю....давай зимой проедешь на мотоцикле в одних трусах и мотоботах по городу не менее 1 километра. Хотя и не обязательно. Свою часть проиграша можешь выбрать сам.

Ну что, замажем?

[Вилли]

Сообщение от Гудвин

Игорек, редлагаю спор. Давай поступим следующим образом. Отведем НВ 3 года или 36 месяцев и посмотрним что выйдет.

Если выйиграешь ты, с меня реальная поляна на свежем воздухе человек на 10-15. Плов/шашлык/выпить/закусить. Танцы с бубнами и девочки в меню не входит
Если выиграю я, то есть у НВ выйдет пшик тогда ты....ну не знаю....давай зимой проедешь на мотоцикле в одних трусах и мотоботах по городу не менее 1 километра. Хотя и не обязательно. Свою часть проиграша можешь выбрать сам.

Ну что, замажем?

Я не настолько на этом этапе верю в реализацию этой идеи чтобы гонять в трусах за нее, если честно. Им же еще денег не дали даже, только разговоры ведутся. А мы тут как бы просто размышляем.... Хотя спор дело хорошее, так что как только им денег дадут, так я сразу готов стукнуть по рукам

[ANTONIO]

А может тотализатор забацаем. Фил а ну ка подсуетись

[Гудвин]

Сообщение от Вилли

если выкинуть мысли об отмытии бюджетного бабла-то здравая идея, почему нет, может получится, что у других не получилось. ..

Вот и ты попал в эту же ловушку. Вся фишка именно в том и состоит что при крайне здравой идее посыл к её исполнению изначально коряв и невыполним.

Про кубатуру ты уже правильно подметил. Теперь вдумайся за отношение заявляемой цены и объема. 1,5 литровый совнархоз от НВ в 5 000$
Во первых мы в России живем. Почему цена в баксах? Что трудно написать что ожидаемая цена от
150 000 рублей? Или мот как в Ирбите изначально ориентирован на забугорье и Пиндосию. Тогда понятен маркетинговый ход с баксами. Ориентир на конечного потребителя.
Теперь за реальную цену. Мотоциклы объемом в 1,5 литра ну никак не стоят 150 рублей. Точнее стоят но сильно б/у. Тут же предлягают за новый. Мне вот абсолютно даже в пьяном виде не верится в альтруистичность НВ во главе с Сашенькой который оч сильно уважает дензнаки любой страны.
Давай даже без НВ. а просто как люди владеющие производством порассуждаем. Есть товар - "народный мот" который мы собираемся продавать по 150 рублей. Аналоги стоят как минимум в 2 раза дороже. Вопрос нафига терять бабки и упущенную выгоду ??

Сейчас даже китай с его супер дешивизной и таким же качеством продает машины всего лишь процентов на 20-30 ниже от рыночной цены, да и то не всегда.

В общем мое личное ИМХО - все это игра на публику и буря в стакане воды. Муть короче. А в мутной воде кто то пытается рыбку поймать золотую. Но повторюсь - это моё ИМХО

[exile]

К Вилли +1

[боец_]

Сообщение от Акела

Ваня, не позорься. Иди кури матчасть.

при чем тут матчасть! я не про рынок, а себестоимость производства!

[Акела]

За Herzog знавал? Немчурская поганая металюжка, а стоит аж 600 баксов комплект! Комплект на Урал. Конечно, их себестоимость - две бутылки водки, это немцы-совлочи наживаются на нас с тобой