Нужна консультация строителей

[Гудвин]

Смысл в следующем . 2 помещения. Теплые. Оба по 20 м.2 Решил забетонировать в качестве теплоаккомулятора. В общем не суть. Бетонная стяжка будет толщиной 10 см. Чем армировать? Можно ли сеткой рабица? Или нужна какая то специальная сетка? Или армировать арматуриной 8 или 10. Или армировать нафиг не надо? В общем просто забыл бетонные работы нафиг из- за давности ....

Сообщение от Гудвин

Смысл в следующем . 2 помещения. Теплые. Оба по 20 м.2 Решил забетонировать в качестве теплоаккомулятора. В общем не суть. Бетонная стяжка будет толщиной 10 см. Чем армировать? Можно ли сеткой рабица? Или нужна какая то специальная сетка? Или армировать арматуриной 8 или 10. Или армировать нафиг не надо? В общем просто забыл бетонные работы нафиг из- за давности ....

А ничего, что рабица -пружина? Завтра на работе спрошу-подробно распишу.

[Гудвин]

Да забыл добавить что это непромышленное производство, а простая кухня и небольшая ванная комната. На полы возможно будет опиратся перегородка из ГВЛ или арболита толщиной не более 100 мм.

Сообщение от Гудвин

Да забыл добавить что это непромышленное производство, а простая кухня и небольшая ванная комната. На полы возможно будет опиратся перегородка из ГВЛ или арболита толщиной не более 100 мм.

В общем так. Все проектировщики-строители - евреи. Отвечают тремя вопросами на один.
После долгих пыток удалось выяснить следующее: Если теща не слишком тяжелая армировать не надо. 10 см раствора можно залить за 1 раз. Можно цементным раствором м400-1/3, а если делать облегченную т.е. 5см песка уплотнить и 5см цементного раствора м400 1/2.

[Kniaz]

Чем заливать собираешься? ЦПС или бетон?

[Олег]

Сообщение от Kniaz

Чем заливать собираешься? ЦПС или бетон?

Как бы он написал:

Бетонная стяжка будет толщиной 10 см.

[андрей]

Покрепче--лучше, да с керамзитом мелкой фракции вообще гут.Поверх стяжки уложить экструдированный пенополистирол -Урса. Армирующую сетку обязательно ( производство на проезде Энергетиков, там работает один из нас... Кости- кота родственник) , привезти --увезти -- я подсоблю.

Всё будет норм-- мыжж БАНДА !

[gar]

я то канешн не строитель. но как понимаю ты просто бадью бетона вывернешь на земляной пол и сыерху шмякнешь рабицу с соседского забора. это ладно. а оккомулировать тепло (согласно твоему написанию) оно с чго это будет. тепломроводность бетона весьма высока, поэтому все быстро накопленное тепло он будет отдавать земле. и пол у тебя будет холодный.

[Гудвин]

А вот хрен тебе во весь соседский забор !

Бетонная стяжка пустится поверх гидроизоляции. Под гидроизоляцией будет бутерброд из слоя песка + слоя щебня + слоя песка. По мере сил это все утрамбуется ручной колотушкой. Под бутербродом 10 см слой глины по мере сил то же утрамбованной.
Так что теплоаккомулятор получится знатный. Если справочники не врут то даже без отопления в доме всегда будет +1°+2° тепла при уличной температуре в -25°

[gar]

Сообщение от Гудвин

даже без отопления в доме всегда будет +1°+2° тепла при уличной температуре в -25°

Юра, ты что то неправильно понимаешь! В приведенном тобой примере без отопления в доме будет -25

[Гудвин]

Ну как ты любишь физику процесса объясни? Пардон, забыл написать что стяжка от фундамента будет теплоизолированна полистиролом минимум в 20-30мм и фундамент будет то же утеплен

Сообщение от Гудвин

бутерброд из слоя песка + слоя щебня + слоя песка.

Это как? Щебень между слоями песка? Ручной колотушкой не утрамбуешь.

[Гудвин]

температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

Сообщение от Гудвин

температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

Получается полы будут всегда 4-6 градусов, даже если топить?

[Гудвин]

нет, чуть меньше так как всегда будет происходить тепломассообмен.

[gar]

Сообщение от Гудвин

температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

А, ну то есть если зимой улечься в трусах на земельку, то вроде как и тепло.
Земля то теплая, главное переворачиваться почаще.

Сообщение от Гудвин

нет, чуть меньше так как всегда будет происходить тепломассообмен.

Юр, пожалуйста, объясни. Но только, чтоб я понял. Зачем в отапливаемых помещениях ледяные полы?

[gar]

И еще обьясни почему у меня в гараже с бетонными полами зимой почему то совсем не плюс 6.

Сообщение от gar

И еще обьясни почему у меня в гараже с бетонными полами зимой почему то совсем не плюс 6.

Это то я понимаю. Разница в конкурирующих площадях и температурах. А вот зачем становиться почетным спонсором ГазПрома? Дивидендов с этого ни каких.

[Гудвин]

в общем флуд конечно, но буду снисходителен. Дом постоянно отапливается зимой, правильно? Куда уходит излишек тепла? Правильно пол/стены/потолок. Так вот теплопроводность стен и потолка из древесины приблизительно 0.09 Вт/м °С. А теплопроводность бетона где то усредненно 0,52 Вт/м°С.
То есть по русски говоря зимой бетонная стяжка отводит тепло в землю, а при резком перепаде температур начинает наоборот отдавать тепло внутрь. В общем читай буквари.

[Гудвин]

Точнее немного не правильно. Стяжка лежит на своего роде теплоизоляторе. То есть тепло аккомулируется внутри самой стяжки и вот она и играет роль теплоаккомулятора.

[gar]

Сообщение от Гудвин

в общем флуд конечно, но буду снисходителен. Дом постоянно отапливается зимой, правильно? Куда уходит излишек тепла? Правильно пол/стены/потолок. Так вот теплопроводность стен и потолка из древесины приблизительно 0.09 Вт/м °С. А теплопроводность бетона где то усредненно 0,52 Вт/м°С.
То есть по русски говоря зимой бетонная стяжка отводит тепло в землю, а при резком перепаде температур начинает наоборот отдавать тепло внутрь. В общем читай буквари.

Юр, цифры правильные и взяты из умных книжек. А вот вывод абсолютно неправильный

[Гудвин]

хорошо, сделай правильные выводы, я весь внимание

[gar]

Сообщение от Гудвин

Точнее немного не правильно. Стяжка лежит на своего роде теплоизоляторе. То есть тепло аккомулируется внутри самой стяжки и вот она и играет роль теплоаккомулятора.

юра. Теплопроводность и теплоемкость абсолютно разные вещи.

[Гудвин]

правильно. Что по теплоемкости лучше, стена из дерева или бетонный пол?

[gar]

Сообщение от Гудвин

хорошо, сделай правильные выводы, я весь внимание

Ну вывод такой. Если ты планируешь в качестве источника тепла использовать геотермальную энергию, то тебе нужно копать землянку. А в доме на поверхности земли делай отопление и полы с низкой теплопроводностью.

[gar]

Сообщение от Гудвин

правильно. Что по теплоемкости лучше, стена из дерева или бетонный пол?

По теплоемкости бетон. А что это тебе даст?

[Гудвин]

именно то что мне и нужно, теплоаккомулятор.

[gar]

Ладно. Попробуем с другой стороны. Вот представь. Стоит у тебя дома два табурета. Один. Металлический а второй деревянный. Температура у них одна. И понятное дело равна температуре комнаты. Ты голым задом садишься на металлический и чувствуешь, что тебе холодно. Или садишься на деревянный. И чувствуешь что тебе не холодно.
Какая характеристика металла и дерева влияет на твои очучения?

[Гудвин]

ясен перец что железяка тепло быстрее отводит от моего розовощекого персика и он быстрее остывает. А на дереве теплопроводность... в общем попа преет и покрывается прыщами