uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   НеМото (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Нужна консультация строителей (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=32873)

Гудвин 14.08.2013 22:54

Нужна консультация строителей
 
Смысл в следующем . 2 помещения. Теплые. Оба по 20 м.2 Решил забетонировать в качестве теплоаккомулятора. В общем не суть. Бетонная стяжка будет толщиной 10 см. Чем армировать? Можно ли сеткой рабица? Или нужна какая то специальная сетка? Или армировать арматуриной 8 или 10. Или армировать нафиг не надо? В общем просто забыл бетонные работы нафиг из- за давности ....

Deuce 14.08.2013 23:01

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 469473)
Смысл в следующем . 2 помещения. Теплые. Оба по 20 м.2 Решил забетонировать в качестве теплоаккомулятора. В общем не суть. Бетонная стяжка будет толщиной 10 см. Чем армировать? Можно ли сеткой рабица? Или нужна какая то специальная сетка? Или армировать арматуриной 8 или 10. Или армировать нафиг не надо? В общем просто забыл бетонные работы нафиг из- за давности ....

А ничего, что рабица -пружина? Завтра на работе спрошу-подробно распишу.:)

Гудвин 14.08.2013 23:03

Да забыл добавить что это непромышленное производство, а простая кухня и небольшая ванная комната. На полы возможно будет опиратся перегородка из ГВЛ или арболита толщиной не более 100 мм.

Deuce 15.08.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 469503)
Да забыл добавить что это непромышленное производство, а простая кухня и небольшая ванная комната. На полы возможно будет опиратся перегородка из ГВЛ или арболита толщиной не более 100 мм.

В общем так. Все проектировщики-строители - евреи. Отвечают тремя вопросами на один.
После долгих пыток удалось выяснить следующее: Если теща не слишком тяжелая армировать не надо. 10 см раствора можно залить за 1 раз. Можно цементным раствором м400-1/3, а если делать облегченную т.е. 5см песка уплотнить и 5см цементного раствора м400 1/2.

Kniaz 15.08.2013 16:58

Чем заливать собираешься? ЦПС или бетон?

Олег 15.08.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Kniaz (Сообщение 469903)
Чем заливать собираешься? ЦПС или бетон?

Как бы он написал:
Цитата:

Бетонная стяжка будет толщиной 10 см.

андрей 15.08.2013 20:00

Покрепче--лучше, да с керамзитом мелкой фракции вообще гут.Поверх стяжки уложить экструдированный пенополистирол -Урса. Армирующую сетку обязательно ( производство на проезде Энергетиков, там работает один из нас... Кости- кота родственник) , привезти --увезти -- я подсоблю.

Всё будет норм-- мыжж БАНДА !:):):)

gar 15.08.2013 20:41

я то канешн не строитель. но как понимаю ты просто бадью бетона вывернешь на земляной пол и сыерху шмякнешь рабицу с соседского забора. это ладно. а оккомулировать тепло (согласно твоему написанию) оно с чго это будет. тепломроводность бетона весьма высока, поэтому все быстро накопленное тепло он будет отдавать земле. и пол у тебя будет холодный.

Гудвин 15.08.2013 21:14

А вот хрен тебе во весь соседский забор ! :)

Бетонная стяжка пустится поверх гидроизоляции. Под гидроизоляцией будет бутерброд из слоя песка + слоя щебня + слоя песка. По мере сил это все утрамбуется ручной колотушкой. Под бутербродом 10 см слой глины по мере сил то же утрамбованной.
Так что теплоаккомулятор получится знатный. Если справочники не врут то даже без отопления в доме всегда будет +1°+2° тепла при уличной температуре в -25°

gar 15.08.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 469993)
даже без отопления в доме всегда будет +1°+2° тепла при уличной температуре в -25°


Юра, ты что то неправильно понимаешь! В приведенном тобой примере без отопления в доме будет -25

Гудвин 15.08.2013 21:47

Ну как ты любишь физику процесса объясни? Пардон, забыл написать что стяжка от фундамента будет теплоизолированна полистиролом минимум в 20-30мм и фундамент будет то же утеплен

Deuce 15.08.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 469993)
бутерброд из слоя песка + слоя щебня + слоя песка.

Это как? Щебень между слоями песка?:confused: Ручной колотушкой не утрамбуешь.

Гудвин 15.08.2013 21:52

температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

Deuce 15.08.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470053)
температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

Получается полы будут всегда 4-6 градусов, даже если топить?

Гудвин 15.08.2013 22:01

нет, чуть меньше так как всегда будет происходить тепломассообмен.

gar 15.08.2013 22:16

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470053)
температура грунта всегда постоянна. Где то приблизительно 4-6 градусов тепла. Так вот если я даже топить не буду то у меня будет обогреватель площадью в 20 м.2 и постоянной температуроо ну пусть в 4 градуса. Яраранды?

А, ну то есть если зимой улечься в трусах на земельку, то вроде как и тепло.
Земля то теплая, главное переворачиваться почаще. :)

Deuce 15.08.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470093)
нет, чуть меньше так как всегда будет происходить тепломассообмен.

Юр, пожалуйста, объясни. Но только, чтоб я понял. Зачем в отапливаемых помещениях ледяные полы?

gar 15.08.2013 22:22

И еще обьясни почему у меня в гараже с бетонными полами зимой почему то совсем не плюс 6.

Deuce 15.08.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от gar (Сообщение 470153)
И еще обьясни почему у меня в гараже с бетонными полами зимой почему то совсем не плюс 6.

:D:D:D:D:D Это то я понимаю. Разница в конкурирующих площадях и температурах. А вот зачем становиться почетным спонсором ГазПрома? Дивидендов с этого ни каких.

Гудвин 15.08.2013 22:32

в общем флуд конечно, но буду снисходителен. Дом постоянно отапливается зимой, правильно? Куда уходит излишек тепла? Правильно пол/стены/потолок. Так вот теплопроводность стен и потолка из древесины приблизительно 0.09 Вт/м °С. А теплопроводность бетона где то усредненно 0,52 Вт/м°С.
То есть по русски говоря зимой бетонная стяжка отводит тепло в землю, а при резком перепаде температур начинает наоборот отдавать тепло внутрь. В общем читай буквари.

Гудвин 15.08.2013 22:38

Точнее немного не правильно. Стяжка лежит на своего роде теплоизоляторе. То есть тепло аккомулируется внутри самой стяжки и вот она и играет роль теплоаккомулятора.

gar 15.08.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470183)
в общем флуд конечно, но буду снисходителен. Дом постоянно отапливается зимой, правильно? Куда уходит излишек тепла? Правильно пол/стены/потолок. Так вот теплопроводность стен и потолка из древесины приблизительно 0.09 Вт/м °С. А теплопроводность бетона где то усредненно 0,52 Вт/м°С.
То есть по русски говоря зимой бетонная стяжка отводит тепло в землю, а при резком перепаде температур начинает наоборот отдавать тепло внутрь. В общем читай буквари.

Юр, цифры правильные и взяты из умных книжек. А вот вывод абсолютно неправильный

Гудвин 15.08.2013 22:39

хорошо, сделай правильные выводы, я весь внимание

gar 15.08.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470203)
Точнее немного не правильно. Стяжка лежит на своего роде теплоизоляторе. То есть тепло аккомулируется внутри самой стяжки и вот она и играет роль теплоаккомулятора.

юра. Теплопроводность и теплоемкость абсолютно разные вещи.

Гудвин 15.08.2013 22:43

правильно. Что по теплоемкости лучше, стена из дерева или бетонный пол?

gar 15.08.2013 22:43

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470223)
хорошо, сделай правильные выводы, я весь внимание

Ну вывод такой. Если ты планируешь в качестве источника тепла использовать геотермальную энергию, то тебе нужно копать землянку. А в доме на поверхности земли делай отопление и полы с низкой теплопроводностью.

gar 15.08.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 470243)
правильно. Что по теплоемкости лучше, стена из дерева или бетонный пол?

По теплоемкости бетон. А что это тебе даст?

Гудвин 15.08.2013 22:47

именно то что мне и нужно, теплоаккомулятор.

gar 15.08.2013 22:54

Ладно. Попробуем с другой стороны. Вот представь. Стоит у тебя дома два табурета. Один. Металлический а второй деревянный. Температура у них одна. И понятное дело равна температуре комнаты. Ты голым задом садишься на металлический и чувствуешь, что тебе холодно. Или садишься на деревянный. И чувствуешь что тебе не холодно.
Какая характеристика металла и дерева влияет на твои очучения?

Гудвин 15.08.2013 22:58

ясен перец что железяка тепло быстрее отводит от моего розовощекого персика :) и он быстрее остывает. А на дереве теплопроводность... в общем попа преет и покрывается прыщами :(


Часовой пояс GMT +4, время: 07:44.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co