Почему дети в СССР были другие

[Вэф]

Интересно бы прочитать подобный пост лет эдак через сорок про поколение 2000-х

[Вилли]

я 85 гр...не совсем ребенок ссср. Перестройки скорее.

Так вот....написанное выше, ватная херня, самооправдание потерянного поколения, которое не сумело прижиться сегодня. Раз...

Двас: детство сегодняшних детей, гораздо более пОлно возможностей, нежели имели мы. И гораздо свободнее.

Трис: где-то дрались до синяков, а где-то дохли толпами. И на зоны уезжали. Ностальгируете? Ночью-то во двор мамка пускала? А днем как по улицам ходилось, нормально? свободно? Каждый второй гопник - твой, даже если ты сам гопник. Это их родители к закону прислушивались? ))) ха ха....

[gar]

Сообщение от Вилли

я 85 гр...не совсем ребенок ссср. Перестройки скорее.

СССР и перестройка это разные вещи. в перестройку люди стали злыми и сволочными. а СССР это другое. как немое кино с Чарли Чаплином.

так что обсуждать СССР готов только с тем кто гудрон жевал вместо жевачки. )))

[Гудвин]

Сообщение от Вилли

я 85 гр...не совсем ребенок ссср. Перестройки скорее.

Так вот....написанное выше, ватная херня, самооправдание потерянного поколения, которое не сумело прижиться сегодня. Раз...

Двас: детство сегодняшних детей, гораздо более пОлно возможностей, нежели имели мы. И гораздо свободнее.

Трис: где-то дрались до синяков, а где-то дохли толпами. И на зоны уезжали. Ностальгируете? Ночью-то во двор мамка пускала? А днем как по улицам ходилось, нормально? свободно? Каждый второй гопник - твой, даже если ты сам гопник. Это их родители к закону прислушивались? ))) ха ха....

Вот Игорёк, херню написал полнейшую. Настолько шляпную что прямо как то даже... Особенно про потерянное поколение. В общем ты дал стране угля, мелкого но дофуя. Уж если потеряно поколение так это как раз поколение пепси. Аккурат 85-89 годов. Так что упс.

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

Вот Игорёк, херню написал полнейшую. Настолько шляпную что прямо как то даже... Особенно про потерянное поколение. В общем ты дал стране угля, мелкого но дофуя. Уж если потеряно поколение так это как раз поколение пепси. Аккурат 85-89 годов. Так что упс.

Игорь про 90-е всё правильно написал. А поколение Пепси - это те, кто в 90-х был уже в "зрелом" возрасте. Семидесятники те же. И дети у них такие же бестолковые и пустые в основе своей получились.

А восьмидесятники как раз воспитаны советскими людьми другой закваски. И, собственно, разница чувствуется и в воспитании своих детей.

По 90-м я вообще ни разу не ностальгирую. И, да, сейчас у детей гораздо больше возможностей, нежели было у нас.

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

.
По 90-м я вообще ни разу не ностальгирую. И, да, сейчас у детей гораздо больше возможностей, нежели было у нас.

так вот в чём и трагизм. А про возможности... весьма спорно.
Я вот допустим в соплячьем возрасте мог пойти в любую секцию спорта абсолютно бесплатно.
Мамка меня сначала засунула в музыкальную школу по классу фортепиано, потом меня на скрипку перевела, Оттуда я слинял не выдержав пытки сольфеджиём в велоспортивную секцию моторного завода. Слинял потому что у всех во дворе были уже велики, а я как лабух какой то ходил пешком. Мне почти сразу же дали (бесплатно) спортивный велик Старт-шоссе и я стал круче поросячьего хвостика во дворе. Так же я посещал авиамодельный кружок во Дворце Пионеров, Лыжную секцию, сецию мотокросса и везде, я подчёркиваю ВЕЗДЕ с меня не брали не копейки. Ну разве что в мотокроссе форму ебеную пришлось за собственные бабки покупать ибо було круть

И так было везде от библиотеки до любой секции ДОСААФ. А сейчас что? За любой чих нужно платить родителям. Секция кино - бабки. Секция английского языка в которую у нас в школе затягивали силком и чуть ли не по приказу директора - сейчас в рот компот по деньгам. И так везде. Заняться мотокроссом сейчас по деньгам простой рабочей семье просто не реально. Если я ездил на соревнования всегда за счёт секции и жил в гостинницах с трёх разовым питанием, правда по талонам, то сейчас все это включая дорогу на бензин оплачивают родичи.
Короче я каждое утро ковыряя в носу мог решать :-А в какую бы секцию мне сегодня нужно записаться.

Вот этого всего и лишены 90- стые и 2000- ные детишки. В этом и трагизм.

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

так вот в чём и трагизм. А про возможности... весьма спорно.

Вот этого всего и лишены 90- стые и 2000- ные детишки. В этом и трагизм.

Юр, ты говоришь даже не про 80-е. Дети 2000-х сейчас имеют ГОРАЗДО бОльшие возможности, чем даже ты с ДОСААФ и бесплатными секциями. Мог ли ты в СССР посмотреть мир? Были ли технически совершенные мотоциклы, техника, да даже те же камеры? Да, сейчас всё монетизировано, но и сравнивать не приходится. Многие кружки ДОСААФ просто канули в Лету. И не только у нас, но и по всему миру. Давай возьмём за пример радиолюбительство. Или моделирование. Сейчас это удел избранных. Параплан, кстати, туда же. И языки, кстати, стали знать уже в России, а не в СССР, потому что с кем надо было разговаривать на английском? И тд и тп. Прошлое всегда представляется в более выгодном свете, чем настоящее.

И, да, я считаю, что система ДОСААФ была очень крутой, и её потеря - большая потеря. И монетизация увлечений тоже отнюдь не в плюс. Но в остальном сейчас гораздо интересней. Просто объективно.

Кстати, про то, что, написано в тексте, в полной мере относится и к моему детству.

[gar]

вот ребята какие вы увереные в себе люди. Вам по 30 лет. детство свое помните ну после 5 лет. то есть 90-ые годы. СССР уже фактически кончился. и вы такие втираете человеку старше на 20 лет и жившем в той стране что и как было. и главное делаете " выводы космического масштаба..."

[Вилли]

Сообщение от РатмиР

Но в остальном сейчас гораздо интересней. Просто объективно.

Кстати, про то, что, написано в тексте, в полной мере относится и к моему детству.

именно. И к моему тоже соответственно.... но подача "просто обоссака"

А если хотите поговорить про раннее СССР - пожалуйста, я отфоткаю сюда архивные документы из книги с историей семьи и там черным по белому написано, как и за что кого коммуняки ссылали, раскулачивали (за 2 коровы), как за колоски судили и прочую муть. Далее 60е-70е это жизнь моего отца и как ему сложно было даже будучи мастером спорта в двух видах и с двумя высшими образованиями. И бабка моя герой труда, директор ресторана Россия и Дома Чая, заслуженный кулинар СССР ...только на том что сама лютый трудоголик вылезала, увольняя грузчиков могла сама пойти грузовики грузить.... И дед мой тоже капитан дальнего плавания на БРТ всю жизнь, как прожил он, что имел и что получил...Спасибо левакам че...
Наше поколение видело все это, что люди хотели, что получили. И потому мы стали тоже такими как есть. Уж простите. И 90е были такими как были и кто погиб того не вернуть. Но когда пытаются вернуть ту гнилую рыбу, вылезая на какой-то бессрассудной ностальгии о гудроне и всем вокруг бесплатным, у меня нехило так пукан подгорает.

[Олег]

Сообщение от РатмиР

... А поколение Пепси - это те, кто в 90-х был уже в "зрелом" возрасте. Семидесятники те же. И дети у них такие же бестолковые и пустые в основе своей получились.

Я это правильно прочитал? Я 70-го года рождения, а ребёнок мой всего лишь на 8 лет тебя помладше. Выводы сам сделай.

[gar]

Сообщение от Олег

Я это правильно прочитал? Я 70-го года рождения, а ребёнок мой всего лишь на 8 лет тебя помладше. Выводы сам сделай.

Ратмир империю строит, детей высокоразвитых рожает. А мы так. гадим только.

[Пух]

Эх, а я просрал своё счастие во времена СССР.. ни на мотокросс, ни на картинг не ходил), зато на пионерских линейках отстоял свое сполна, честным пионерским клялся и мечтал работать на мусоровозке, ну или таксистом на крайняк. В космос не мечтал, укачивает меня.
Гудрон, кстати, не жевал - противно было. Карбид взрывал, с сикалкой и рогаткой бегал, сухую траву жег, за яблоками лазил (почему-то зелеными), потом пиздюлей от гопников получал. Одним словом не блистал особо умом и талантами.
Сейчас-то, конечно, не дети, а индиго сплошные!

[Вилли]

... и да поколение пепси

Мы страну не разваливали в 90е, мы еще мелкие были для этого.

Страну развалили как раз родившиеся в 65-70ые агалы, без достаточного уважения к старшим и порядку, а уже во вторую очередь замшелые старики в правительстве. Будь в конце 70-80ых идея и хорошее детство у молодежи, никто бы ссср не развалил.

Вот правильная цитата про поколение 85-93 года

".Жизнь человека из поколения П крайне проста, а главное - лишена ложных ценностей. Они видели как семьдесят лет люди строили, а потом разрушали СССР, со своими \ценностями\, потом видели ещё многое из человеческой природы и политической реальности, что было не прикрыто косметикой молчания, поэтому в обществе и работе над чем-то, кроме своих собственных интересов разочаровались."


К вот такой теме:

Хамская навязчивая реклама по определению создаёт стереотипы мышления. "Hовое поколение выбирает пепси!" - долбят с экранов телевизоров, с рекламных щитов, по радио... Hе удивительно, что словосочетание "поколение пепси" немедленно обрело иной, негативный смысл. Поколение пепси это вовсе не люди родившиеся в конце восьмидесятых годов. Так называют ту часть молодёжи, духовные потребности которых сведены к примитивному представлению о "красивой жизни" и, по сути дела, являются не духовными, а желудочными.

В этом смысле придуманный рекламщиками термин, оказался крайне удачным, ведь пепсин это желудочный фермент, отвечающий за переваривание съеденного. Разумеется, представители поколения пепси были во все времена, даже когда пепси-колы ещё не придумали. Существует даже специальный термин "золотая молодёжь". Впрочем, есть и разница: золотая молодёжь - обязательно сынки богатеев, а поколение пепси в массе своей оказывается представителями охлоса, которые лишь пыжатся жить красиво. Сегодня это выражение стало необычайно популярным и часто употребляется в публицистике. Очень хочется, чтобы в будущем оно было бы понятно только специалистам.

[Гудвин]

Сообщение от Вилли

... и да поколение пепси

Мы страну не разваливали в 90е, мы еще мелкие были для этого.

Страну развалили как раз родившиеся в 65-70ые агалы, без достаточного уважения к старшим и порядку, а уже во вторую очередь замшелые старики в правительстве. Будь в конце 70-80ых идея и хорошее детство у молодежи, никто бы ссср не развалил.
..

Да ладно. Всегда все страны и сообщества разваливали неугомонные личности которые считают что они всегда правы. Кто развалил Россию? Кто устраивал революции??? Молодые ушлепки начитавшись всяких книжек и решивших что они сделают лучше.
Чем в России дореволюционной жизнь была плоха? Чем опять же жизнь в СССР была плоха перед развалом? Если всё так фуево было то почему такие как я и еще тысячи тысяч с удовольствием вернулись бы туда, ну или по крайней мере вспоминают то время с ностальгией и теплотой?

[Вилли]

Сообщение от Гудвин

Да ладно. Всегда все страны и сообщества разваливали неугомонные личности которые считают что они всегда правы. Кто развалил Россию? Кто устраивал революции??? Молодые ушлепки начитавшись всяких книжек и решивших что они сделают лучше.
Чем в России дореволюционной жизнь была плоха? Чем опять же жизнь в СССР была плоха перед развалом? Если всё так фуево было то почему такие как я и еще тысячи тысяч с удовольствием вернулись бы туда, ну или по крайней мере вспоминают то время с ностальгией и теплотой?

Хрен знает, память наверное....Плохое ведь быстрее забывается. Потому раньше и трава зеленее была. А я еще все помню.Чтоб напомнить о хорошем поколении 70-80ых послушайте Цоя "эй прохожий проходи, эх пока не получил" Фильм Игла итп. Чтоб ностальгия пополнилась реальной атмосферой получившегося. "Спасибо" за счастливое детство, дайте пожить нормально чтоль и пусть мои дети живут сегодняшним днем, всяко лучше чем вчерашняя реальность....

И еще, революции получаются там где власть теряет контроль и реальную оценку ситуации. Старперы потеряли этот контроль и судя по следующим поколениям, не только контроль страны потеряли, но и контроль за воспитанием своих детей. Нереальная оценка ситуации, не перспективность мысли....тоже наверное, на старую память надеялись, ностальгировали в то время, когда надо было думать наперед.

[Гудвин]

да нет. Просто у молодых в цене новизна и экстрим. А тот кто устоялся в цене совершенно другие вещи. В первую голову постоянство и предсказуемость, ибо это залог нормальной и человеческой жизни.
А вот то что старперы реально просрали момент, тут даже я спорить не буду.

А вообще всё реально хорошо. У каждого свое время. Ваше время научило вас одному, наше другому, моего дитя научит третьему. А жизнь то все равно идет....

ЗЫ
.....лет через 20 и ты Игорёк будешь ворчать как старпёр про современную молодёжь. Ибо у них есть всё и на тарелочки, а тебе приходилось во дворах отвоевывать свою территорию....

[РатмиР]

gar: а сколько из них сознательных? Я так получается тоже прожил в СССР 7 лет) И плюс сколько в СССР, а не в кризисной России? =)

Советские люди - это те, кто сознательную жизнь прожил именно в СССР и детей завёл именно в нём. Ни ты, "семидесятник", ни уж тем более мы с Игорем "восьмидесятники" не является советскими людьми по сути.

Гудвин: не перекладывай с больной головы на здоровую. Мы не участвовали в этом. А вот престарелые КПССовцы и прочее отколовшееся "либеральное крыло" - да. Поколение П - выкидыш перестройки - тоже да.

Так что не нужно всех этих поучений. Именно вы, живущие сознательной жизнью в 80-90-е, и развалили то, за что вкалывали наши деды и отцы.

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

gar: .

Так что не нужно всех этих поучений. Именно вы, живущие сознательной жизнью в 80-90-е, и развалили то, за что вкалывали наши деды и отцы.

...Андрюх, странный ты. И это очень мягко сказано. Я бы с тобой согласился, но если честно не понимаю КАК и ЧЕМ я мог развалить такую махину как СССР? Если объяснишь мне, нерадивому, тогда всю вину возьму на меня.
З.Ы.
В 80 мне было 18 и я уперся в армию, отдавать долг Родине. После армии с 82 по 87 усиленно строил самолётики, укрепляя обороноспособность страны. Что не так то?

[Николай]

Сообщение от РатмиР

gar: а сколько из них сознательных? Я так получается тоже прожил в СССР 7 лет) И плюс сколько в СССР, а не в кризисной России? =)

Советские люди - это те, кто сознательную жизнь прожил именно в СССР и детей завёл именно в нём. Ни ты, "семидесятник", ни уж тем более мы с Игорем "восьмидесятники" не является советскими людьми по сути.

Гудвин: не перекладывай с больной головы на здоровую. Мы не участвовали в этом. А вот престарелые КПССовцы и прочее отколовшееся "либеральное крыло" - да. Поколение П - выкидыш перестройки - тоже да.

Так что не нужно всех этих поучений. Именно вы, живущие сознательной жизнью в 80-90-е, и развалили то, за что вкалывали наши деды и отцы.

Я прожил в СССР 30 лет. В армии служил, потом на заводе "Комета" работал, повышал обороноспособность нашей родины. У меня оба родителя ветераны войны и бывшие коммунисты. Вся семья работала на оборонку. И кто из Вас имеет право сказать, что они в 60-70-80 не то делали. Да если бы они не делали свое дело, Вас бы сейчас просто не было. Вместе с Вашими мотоциклами.

[Мурзик]

Сообщение от РатмиР

Так что не нужно всех этих поучений. Именно вы, живущие сознательной жизнью в 80-90-е, и развалили то, за что вкалывали наши деды и отцы.

СССР развалили Американцы. Читайте рассекреченные директивы с 46 года и далее, если интересно (лучше в оригинале, на английском). И как Горбачева завербовали и чем его "зацепили". И как в 1991 году, сразу после развала Советского Союза директор ЦРУ Роберт Гейтс демонстративно гулял по Красной площади с открытой бутылкой шампанского, заявив, что совершает свой индивидуальный парад победы. Все есть в Интернете в доступе.

[Николай]

Мужики Вы все с какого перевозбудились? Заметка то не о том кто как сейчас живет, а о тех кто в 60-70-80. Сейчас живите как хотите. Это память и ностальгия. А уж кто себе какой путь выберет, это его выбор. А вот по внукам у меня есть сомнения. СССР не восстановишь, а восприятие ими достижений их дедов и родителей наверное можно. Тогда не было разделения на крутых и не крутых (за исключением членов горкома-обкома), а сейчас есть. Вот в этом и вопрос. Тебе нельзя, а мне можно.

[dr_Vanilla_Bear]

Я 84 г.р. ... И рад, что застал немного того, что было в те времена. Ел хорошие продукты, в том числе чёрную икру, о которой щас только мечтаю Играл на улице, смотрел НОРМАЛЬНЫЕ мультики по телеку ЦЕЛЫМИ днями без рекламы. Никакой пахабщины! Гоняли на великах, все на улице, дома мало кто сидел. Жевали гудрон, кидали карбид в лужи, бегали по гаражам и т.д. и т.п. Жалко, что у моих детей такого не будет.
Да, сейчас возможностей больше, а они нужны??? Как в магазине, 100 видов колбас и ни одной из мяса. С 5ти лет дети с планшетом, зрение и осанку портят, в 10 уже знают большинство поз из камасутры, в 16 лет кодируются от алкоголя. А друзья у него какие? На каких ценностях растут? Что вором быть лучше, чем учителем. У знакомого в школе в 3м классе ребёнка загнобили, что у него айфона нет. Примеров таких куча.
Кстати, возможностей больше не только у детей, но и у родителей. Зачем воспитывать самим ребёнка, куплю планшет, чтобы не просил и не ревел, пусть хоть обсидится у компа. Или няню найму. Никогда не пойму, как можно чужому человека своего ребёнка доверить. Всё, пилять, бизнесмены ....
В общем, у всех детство было разное, к единому мнению тут не придти. Как и у людей в целом, кто голодал, кто жировал, кого обидела советская власть, кого любила. Смысл рассуждать и доказывать?
Как заключение, просто посмотрите статистику суицида у детей в те времена и сейчас ... Да, сейчас гораздо больше возможностей ...

[РатмиР]

dr_Vanilla_Bear: А ещё была статистика по наркоманам и насильственным смертям в 80-е, просто её народу никто не показывал.

То, что сейчас у детей случается подобное - так это от недостатка живого общения и правильных ценностей. Можно продолжать дальше и посмотреть, какой возраст сейчас в топах возрождающейся уличной преступности, влияние персонажей 90-х на процесс криминализации, а также из статистики, приведённой тобой, прикинуть какого поколения родители и т.п.

Так что это субъективно.

[Мурзик]

Гудрон я жевал вместо жвачки. Потому что жвачку было не достать, и дорого. Были бы жвачки - гудрон бы даже в голову не пришло жевать.

Также до сих пор помню ритуалы по выпрямлению старых гвоздей про запас, складирование всего и вся по гаражам и сараям - "авось пригодится". В магазинах ничего не было, потому приходилось многое доставать или выпиливать самим.

В СССР, несмотря на кучу работающих производств - был дефицит товаров. Сейчас - дефицит денег. Имея сейчас достаточно денег - можно купить любой "дефицит". И складировать надо дома только деньги, а еще удобнее на банковской карте, и когда нужно пойти и купить сколько угодно и чего угодно.

Так что, с одной стороны, меня такие опусы про "жевание гудрона" конечно греют, а с другой - я тащусь от многого, что есть сейчас!!!