Следующий шаг

[РатмиР]

Сообщение от hitch-kok

1) И так, встал вопрос в конструктивности моей критики.
Только забываешь золотое правило: Инициатива ебёт инициатора. Поэтому это твои проблемы и не надо жаловаться.

2) И так, Детские дома. Если цель помочь детям, то организаций этим занимающихся туева куча, чё к ним не присоединится?

3) Дальше, всякие фесты и прочие забухаторы, которых вокруг полным полно как говна, было бы желание прокатиться.

4) SMS рассылки, взаимопомощь и т.д. Мне есть кому звонить и я знаю что делать.

5) А теперь к векторам. ВСЕ это шелуха. В стране много других проблем, кроме как красиво тусоваться на мотике. Детей любишь? Заведи своих и попытайся что-нибудь им оставить после себя и я не только про деньги. Экология говно, образование говно, медицина полное говно, экономика полное говно. Подойдет в качестве вектора?

6)Теперь про клубы. Я в отличии от тебя был в клубе...

Всё же позволю себе ответ, хотя это уже пустая полемика, не выходящая дальше слов (есть замечательные ветки форума, указанные Ханом пару сообщений выше). Вот и здесь намечается такая же тенденция: противники какой-либо движухи сразу начинают говорить о том, какое это бесполезное занятие, и между строк называют инициаторов недалёкими выскочками, которые со временем поймут, насколько идиотскими делами они пробовали заниматься.

Поэтому по пункту один: конструктивной критики я не увидел - одни только утверждения, что Вам это не нужно. Это точка зрения, и она имеет право на существование. Но не нужно выдавать её за мнение большинства, и думать в том ключе, что если вам ничего не нужно, остальные тоже думают подобным образом.

2) А смысл присоединяться, если можно заниматься благотворительной деятельностью самим, от лица того же мотосоюза. Это положительно скажется и на общественное мнение и отношение к тем мотоциклистам, которые не поддерживают идеи мотосоюза.

3) Вот здесь и заключается большая разница: в Вашем случае - делать только для себя (ну и плюс для пары-тройки своих) и на спонтанной основе. Ещё одно отличие - это ОРГАНИЗОВАННОСТЬ. Пока в имеющихся тематических "мероприятиях" её ноль.

4) Мнение уже озвучивалось в теме СМС-оповещения. И есть люди, кардинально поменявшие свои взгляды (идентичные Вашим) просто попав в определённую ситуацию. Но, опять-таки, это иная точка зрения, и она имеет право на существование.

5) Причём здесь личная жизнь Хана и проблемы Российской действительности? И, самое главное, какое отношение это имеет к идее создания мотосоюза? На основании прочитанного создаётся такое мнение: "Да вы бы лучше занялись чем-нибудь полезным: улучшали атмосферу, охраняли зверей, улучшали здравоохранение и экономику (кстати, каким образом). Но я к этому непричастен, мне это вообще не интересно." Это и есть Ваш вектор?

6) Не в обиду кому-либо, но вот за последние пару лет что развили местные клубы? Не только для себя, а для мотодвижения в городе в целом? Одни только Семь ветров проводят открытие-закрытие сезона. Стальные крылья - свой день рождения. И всё.
И всё?

Мы попытаемся. А время покажет. По крайней мере деятельность инициативной группы уже с прошлого года не заключается только в разговорах на форуме.

[hitch-kok]

Уважаемый Мотосоюз. Вы хотели моего мнения, я Вам его изложил. По переписке внимательнее читайте, а то получается:
-Мы хотим знать, что вы думаете?
-Мы думаем, что Вам следует заняться чем нибудь другим.
-Ну, это Ваше личное мнение.
Хрен ли спрашиваете. Правильно говорите - пустая полемика.

[РатмиР]

Сообщение от hitch-kok

Уважаемый Мотосоюз. Вы хотели моего мнения, я Вам его изложил. По переписке внимательнее читайте, а то получается:
-Мы хотим знать, что вы думаете?
-Мы думаем, что Вам следует заняться чем нибудь другим.
-Ну, это Ваше личное мнение.
Хрен ли спрашиваете. Правильно говорите - пустая полемика.

Уважаемый hitсh-kok!
- Ваше мнение (то есть мнение людей, высказывающихся против идеи создания мотосоюза, говорящие о ненужности и бесполезности такого занятия, и по этой причине не называющие то, что бы их могло привлечь в мотосоюзе, и не высказывающие конструктивные идеи в помощь) тоже имеет свою ценность, поверьте.
- Простите, недопонял, Вы считаете, что нам нужно заняться чем-то другим, или какие-то фразы Вами были восприняты, как такой посыл в Ваш адрес?
Вообще, идея создания мотосоюза ни в коей мере не направлена на "раскол" мотобратии города. Те же противники союза смогут (частично) пользоваться тем, что получится создать у нас. По крайней мере, система смс-оповещения направлена на помощь любому мотоциклисту, попавшему в беду.
Если же Вы так растолковали какие-то посты, что это Вам предлагается пойти заняться чем-то другим, то, уверяю, основной мыслью было УСЛЫШАТЬ от Вас (см. выше) то, что бы могло Вас привлечь в мотосоюзе, и какие-то мысли в помощь (кстати, поступающие от других). Естественно, раз за разом повторяющееся выражение мнения, что "никому это не нужно" не относится к конструктивной критике.

Поэтому если будет озвучено что-то конкретное, Вы всегда будете услышаны.
Спасибо за терпение при прочтении уже почти десятка страниц не интересующей Вас темы!

[hitch-kok]

Сообщение от РатмиР

Уважаемый hitсh-kok!
- Ваше мнение (то есть мнение людей, высказывающихся против идеи создания мотосоюза, говорящие о ненужности и бесполезности такого занятия, и по этой причине не называющие то, что бы их могло привлечь в мотосоюзе, и не высказывающие конструктивные идеи в помощь) тоже имеет свою ценность, поверьте.
- Простите, недопонял, Вы считаете, что нам нужно заняться чем-то другим, или какие-то фразы Вами были восприняты, как такой посыл в Ваш адрес?
Вообще, идея создания мотосоюза ни в коей мере не направлена на "раскол" мотобратии города. Те же противники союза смогут (частично) пользоваться тем, что получится создать у нас. По крайней мере, система смс-оповещения направлена на помощь любому мотоциклисту, попавшему в беду.
Если же Вы так растолковали какие-то посты, что это Вам предлагается пойти заняться чем-то другим, то, уверяю, основной мыслью было УСЛЫШАТЬ от Вас (см. выше) то, что бы могло Вас привлечь в мотосоюзе, и какие-то мысли в помощь (кстати, поступающие от других). Естественно, раз за разом повторяющееся выражение мнения, что "никому это не нужно" не относится к конструктивной критике.

Поэтому если будет озвучено что-то конкретное, Вы всегда будете услышаны.
Спасибо за терпение при прочтении уже почти десятка страниц не интересующей Вас темы!

Нет, Вы не поняли. "никому это не нужно" - я такого не писал. И лично я, кстати, совсем не против, а даже "за", но необходимости в нем (МОТОСОЮЗЕ) не вижу ибо, все проблемы, которые Вы перед собой ставите решаются компанией максимум в 3 человека.

О конструктивизме. Я НИКОМУ НИЧЕГО не доказываю, а лишь высказываю своё мнение. Это форум, а не научная конференция.

[Kirpich]

Мужики и Леди !!! Правы по своему все, но!!!! Чтобы что то сравнивать надо это что то иметь, а мы этого не имеем. Мне это напоминает 80года, всё новенькое обсуждалось.
пускай пробуют , в любом случае это жизненный опыт для всех. А тебе Хан респект за твою упёртость , но я не сказал этим что я тебя поддерживаю , я свободный мотоциклист и у меня свое на это мнение