![]() |
|
Закон Законодательные акты, изменения в правилах |
Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже? | |||
Да |
![]() ![]() ![]() ![]() |
51 | 48.57% |
Нет |
![]() ![]() ![]() ![]() |
35 | 33.33% |
Сомневаюсь (не определился) |
![]() ![]() ![]() ![]() |
12 | 11.43% |
мне пофиг |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 6.67% |
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
ЖЖ ○
|
![]()
Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.
Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года. ![]() Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту. Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов. Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет. Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость». - Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим. Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ. Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан. - Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием. Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке. Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году. Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей. - Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин. При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы. В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность. Источник:http://izvestia.ru/news/530859 |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
Было бы замечательно, если бы у нас разрешили гражданский огнестрел (с модернизацией, разумеется лицензионно-разрешительной системы, подготовительных курсов и уголовного законодательства в сфере самозащиты).
Однако, как мне видится, такого разрешения не будет - сколько было разговоров о запрете даже травматиков... По доводам о поддержке гражданского огнестрела поддерживаю автора "Здравствуй, оружие. Презумпция здравого смысла".
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Guest
Сообщения: n/a
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
мопедист ♠
|
![]()
Свершилось наконец-то, может хоть тиры появятся нормальные, при ор. магах хотя бы.
Можно будет после работы заезжать, все радость ![]() Последний раз редактировалось Вольный стрелок, 20.07.2012 в 13:39 |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
дальнобойщик ♫
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 45
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 455 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Т.е. государство должно разрешить продавать и носить оружие своим гражданам, чтобы вы могли до сыта "настреляться после работы в нормальных тирах"?
![]() Короткая у вас память, люди. Продолжайте бухать и курить - и она станет еще короче. Если подобный закон примут - то уже парень, обиженный на жизнь, не с заточкой будет прокалывать колеса дорогих автомобилей, как это было совсем недавно У НАС(!!!) в городе... а все может быть намного жестче. И к 30 000 мрущим в ДТП на дорогах добавится еще расход... ну хотя бы как в Америке - 32 000 убитых в год от огнестрела на улице. Колличество легального оружия всегда приводит к увеличению колличества нелегального, и став нелегальным предметом продажи - его продадут тому, кто за него заплатит. И если сейчас есть иллюзия безопасности, так как все мы думаем, что ни у кого оружия из прохожих нет... то когда примут такой закон - возникнет иллюзия опасности, ибо будет непонятно у кого оно есть и откуда ждать выстрела. Нравится атмосфера опасности? Мне - нет. И для начала, чтобы поддерживать такие инициативы - изучилы бы опыт стран, в которых это оружие продается. И как там у них... "безопасно". Не поленитесь асилить многабукаф, и почитать.
__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
самокатчик ♀
Регистрация: 28.06.2012
Сообщения: 61
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
Демократия – это договорённость о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами. И все, в том числе и ты, будут думать, прежде чем сказать, потому что знают, что любой человек может быть вооружен.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
ЖЖ ○
|
![]()
Я тоже против. Будет всякое мурло палить свинцом, за то что ему на ногу наступили. Хочется оружие - покупай ружбан. Хоть обстреляйся.
Из травматов то людей убивают, не за хрен собачий.
__________________
All employees must wash genitals. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
самокатчик ♀
Регистрация: 28.06.2012
Сообщения: 61
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
Да ничего не изменится в этой стране. Даже если этот закон и примут, купить законно ствол всё равно будет очень и очень сложно. Правительство боится вооружать народ, потому что народ может повернуть оружие против него. В думе языками потреплют и всё. Получится как с техосмотром. Медведев сказал отменить, депутаты - усложнить.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
И фули тот народ сделает правительству со своими короткоствольными пукалками!? Один пулемётчик выкосит любую вооружённую демонстрацию в лёгкую, между перекурами. А вот детей уже хрен отпустишь на улицу и всякой гопоте уже хрен рожу набьёшь и замечание сделаешь, потому что вооружатся полезут в первую очередь морально неуверенные в себе люди и молодняк глупый которым надо срочно самоутверждатся в жизни. + вахабиты+экстремисты+фанаты. Ты олег, в первую голову пострадаешь от этого закона потому как любой разгневанный покупатель вместо претензий на бумаге будет палить в тебя считая что он прав....
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
самокатчик ♀
Регистрация: 28.06.2012
Сообщения: 61
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
А ты не можешь, чтобы меня не подколоть? Как будто сейчас оружие невозможно купить? Мне оно нахрен не надо. Оружие мало иметь, им необходимо ещё и уметь пользоваться.
Юр, иди гони свой самогон, тут мотоциклисты разговаривают.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
А я думал директора
![]()
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Guest
Сообщения: n/a
|
![]()
Так и сейчас клубы есть. 30-40 рэ за выстрел стандартная цена.
Пошел после работы, отстрелял сотню другую. В чем дело то? А, какие проблемы? =) Последний раз редактировалось Saimon, 20.07.2012 в 20:11 |
![]() |
![]() |
#13 |
ЖЖ ○
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0 ![]() |
![]()
Я по этому поводу вот че скажу. Конечно, то что есть сейчас - еще хуже, чем разрешить ношение нормального огнестрела. Травматики в плане урона для здоровья с одной стороны хуже чем нормальный огнестрел. Объясняю: Резиновая пуля разлетается внутри тканей на осколки, которые в свою очередь не возможно все вынуть хирургически и возникает смертельное во многих случаях заражение. Стальную пулю - можно вынуть и намного проще раны такие лечить. Есть товарищ живой из которого обойму вытащили стальных пуль. Травматы некоторые очень мощные. И я будучи владельцем одного такого Streamer 2014, понимаю что убить из него при желании "как 2 пальца", потому даже в конфликтных ситуациях никогда его не доставал.
Один раз помог он мне собак с дороги разогнать выстрелом в воздух ![]() Я бы с удовольствием носил вместо травмата огнестрел, так как отдам отчет куда и зачем стреляю, но блин, я сомневаюсь ручаться за остальных персонажей бродящих по улицам, для которых это тоже будет в легкой доступности. Последний раз редактировалось Вилли, 20.07.2012 в 20:28 |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
Поэтому и говорится о необходимости совершенствования, модернизации и ужесточения лицензионно-разрешительной системы.
Кстати, у криминального элемента и у "горячих кауказских" парней огнестрел УЖЕ есть. А тут, как уже заметили, та же гопота сто раз подумает, соваться ли к человеку, если есть опасность схлопотать пулю. Как правило у жуликов нет желания расставаться с жизнью. Обратная сторона - с оружием нужно УЧИТЬ обращаться. Игорь, поэтому наше не в меру умное правительство решило сбавить джоули. В итоге иногда травмат превращается в практически безобидную пукалку (особенно бесствольники с "кастрированными" патронами. Сейчас нормальных травматов можно по пальцам одной руки пересчитать. Патроны к ним - по пальцам руки ниндзи-черепашки ![]()
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) Последний раз редактировалось РатмиР, 20.07.2012 в 20:34 |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
мопедист ♠
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
эта... оппа... Подписывая договор с дьяволом всегда просите копию, в случае чего, подадите аппеляцию. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
ЖЖ ○
|
![]() Цитата:
И вот ты благородно достаешь свой благородный пистолет, что бы защитить свою прекрасную спутницу, а в газетах потом почему то напишут что пьяный гопник стал стрелять в прохожих, которые сделали замечание его мочащейся посреди детской площадки безработной сожительнице.
__________________
All employees must wash genitals. Последний раз редактировалось gar, 20.07.2012 в 20:48 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
gar, ну ты же прекрасно понял, какой слой населения я имел в виду. Оружие я использую (не дай Бог, конечно) только в случае крайней необходимости и максимально эффективно. А то, что напишут газеты, уже будет параллельно.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
ЖЖ ○
|
![]()
конечно понял. слой называется россияне.
![]()
__________________
All employees must wash genitals. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
мопедист ♠
|
![]()
__________________
эта... оппа... Подписывая договор с дьяволом всегда просите копию, в случае чего, подадите аппеляцию. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
дальнобойщик ♫
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 45
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 455 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]()
__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Banned
мопедист ♠
Регистрация: 08.01.2011
Сообщения: 479
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
всегда будет мысль
"если не выстрелю я,выстрелят в меня" |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
самокатчик ♀
Регистрация: 28.06.2012
Сообщения: 61
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
Когда только начиналось разрешение газового оружия, тоже все вокруг кричали, что будет беспредел, и проч.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
директор, а есть такой мифический "расейский менталитет", который, дай нам волю, поубивает нас направо и налево
![]() Хотя исторически, например, в начале XX века холодное оружие было в свободной продаже, и имелось у широкого круга населения. И ничего, народу хватило и на жертвы революции, и на ВОВ, и на сталинские репрессии...Ещё и на форумные споры осталось ![]()
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
самокатчик ♀
Регистрация: 28.06.2012
Сообщения: 61
Вес репутации: 0 ![]() ![]() |
![]()
Нет ни хрена никакого "менталитета". Пить меньше надо, и не надо будет на менталитет сваливать. И отвечать за себя, а не учить всех вокруг как себя вести.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
Так нас приучили так думать. Мы вообще забавные - единственная нация, которая соглашается с негативными мифами про себя.
Суть в том, что нужно в корне менять систему ЛРР, чтобы ввести разрешение на огнестрел. Да и власти необходимо разрядить для начала социальное напряжение. Ни то, ни другое сейчас никому не нужно. Поэтому, как мне видится, огнестрел не разрешат, а травмат ужесточат ещё больше: получение и ограничение по джоулям...
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
ЖЖ ○
|
![]()
Что бы населению владеть оружием, у населения должна быть культура владения оружием. Культура воспитывается долгим временем и большими жертвами.
Я бы совсем не хотел жить в обществе, в котором люди ходят при оружии. Ибо носить его крайне неудобно, а если его носят значит крайне необходимо. Не нужно создавать себе проблемы. А то все представляют, как они купят короткоствол боевой, к ним подваливают хулиганы ( ну им то никто ж не даст владеть пестиками!) - а они, хопа, тыщ-тыщ и хулиганы врассыпную, говно роняя. А будет все по другому. В темном переулке - первая секунда "эй ты давай кошелек", вторая - хлопок тебе в пузо, если замешкался с отдаванием денег. И хрен успеешь из барсетки вытащить ствол, взвести его и навести на вооруженного противника.
__________________
All employees must wash genitals. |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
дальнобойщик ♫
|
![]()
gar, культура обращения с оружием - чушь собачья. У нас, как я уже говорил, оружие было гораздо бОльший промежуток времени, нежели было запрещено. И мы сразу обескультурились?
Те же охотники и владельцы травматов почему-то всё ещё не не перестреляли друг друга и окружающих. У них "другой менталитет и культура культурнее"? Всего-то нужно ужесточить правила выдачи разрешения и ввести нормальную школу. Не хочу расстраивать, но у той же уличной шпаны как минимум всегда есть нож. А что есть у нас?
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Guest
Сообщения: n/a
|
![]()
Дядя Гар, из оружия не всегда обязательно палить в людей.
Люди будут покупать оружие и объединяться по признаку владения вещью и умения ею пользоваться. Как байкеры, страйкболисты и прочие любители. Уличная шпана когда-то ходила заниматься в спортзалы "боевым искусствам". Ходит и сейчас. В беспредел это не переросло. Куча народу ежедневно и упорно учится тому, как правильно и умело бить морду оппоненту - очень вежливые люди. Общее мнение моих знакомых (малолеток-мотолюбителей^__^) сводится к тому, что за последние года гопники куда-то подевались. Возможно мы наблюдаем вырождение одного вида и появление нового =) Одно - идти на "дело" с ножом, дубинкой, кастетом, травматом, не являющиеся смертельным оружием. Второе - иметь ствол и охотиться с ним. Любой бандит обычно реалист, и никогда не сунется в какую-то подворотню за мифической прибылью с оружием, применив которое он скорее всего убъет человека. Группировщики обладают оружием, но не машут им перед глазами, устраивая нападениния в подворотне. Имея огнестрел, нехорошие люди прежде всего будут думать как грабануть банк, инкассаторов или взять кассу с крупной наличкой. Повышение ответственности за применение влечет за собой большие риски. Ты можешь хапнуть 20 лямов, а можешь 20 тюрьмы. Но, простите, у нас те кто пойдет грабить банки, уже облажают оружием. Марио Пьюзо однажды писал, "один человек с дипломатом может больше, чем сто с автоматами". Сейчас как раз такое время. Гопники, лихачившие ночными грабежами запоздалых путников, сейчас занимаются делами более прибыльными. Кто остается? Озвучьте категорию граждан, которые будут палить кругом всех и вся. |
![]() |
![]() |
#29 | |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Это обиженные люди увольнением/соседями/режимом/религиозной нетерпимостью и прочей хренотенью. Особенно малолетки живущие в интернете. И заметь- все они нормальные и психически здоровые - только потом забегает этот владелец огнестрела в школу/институт/магазин/колледж и херакс человек 10-15 как хуем сдуло, прости Господи за некультурное выражение. Слёзы/траур/потрясение и базары про то что надо ужесточить лицензионную систему или запретить продажу но включается оружейное лобби и всё уходит в песок. Ты хочешь этого же!? По молодости пока ты сам за себя ответить то не можешь может быть..... А если у тебя появятся дети и не по пьянке наструганные, а горячо любимые, без которых ты ну никак! И только и будешь думать что б какой нибудь полудурок наигравшись в какой нибудь Квейк не пульнул в твоё чадо с горяча? Да нахер надо такое общество где проблемы можно решать или предупреждать с помощью оружия! Подумай над этим на досуге. Мольдость = это пшик который мгновенно проходит, а жизнь горазно длиннее этого пшика.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 23.07.2012 в 14:30 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Guest
Сообщения: n/a
|
![]()
юр, я вот и в квачу, и в кс и во много чего еще рубился, но желания пострелять в кино или в школе не возникало. кроме того, смысл закона в том, чтобы обороняться от всяких мудаков, хотя бы дома, а не раздавать лицензии направо/налево малолеткам.
ну и шутки для - люди будут думать, что их детей могут пострелять и будет стимул поболе детей настрогать, улучшить демографическую обстановку. |
![]() |