Россиянам разрешат короткоствольное оружие - uLMoto

KOT · 20.07.2012, 11:55

Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.

Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость».

- Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

- Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

- Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

Источник:http://izvestia.ru/news/530859

РатмиР · 20.07.2012, 12:03

Было бы замечательно, если бы у нас разрешили гражданский огнестрел (с модернизацией, разумеется лицензионно-разрешительной системы, подготовительных курсов и уголовного законодательства в сфере самозащиты).

Однако, как мне видится, такого разрешения не будет - сколько было разговоров о запрете даже травматиков...

По доводам о поддержке гражданского огнестрела поддерживаю автора "Здравствуй, оружие. Презумпция здравого смысла".

20.07.2012, 12:48

http://vooruzhen.ru/

Вольный стрелок · 20.07.2012, 13:37

Свершилось наконец-то, может хоть тиры появятся нормальные, при ор. магах хотя бы.
Можно будет после работы заезжать, все радость

а резиноплюи эти ни уму ни сердцу. Вобщем я ЗА (ушел писать уишлист)

Мурзик · 20.07.2012, 16:14

Т.е. государство должно разрешить продавать и носить оружие своим гражданам, чтобы вы могли до сыта "настреляться после работы в нормальных тирах"?

Короткая у вас память, люди. Продолжайте бухать и курить - и она станет еще короче. Если подобный закон примут - то уже парень, обиженный на жизнь, не с заточкой будет прокалывать колеса дорогих автомобилей, как это было совсем недавно У НАС(!!!) в городе... а все может быть намного жестче. И к 30 000 мрущим в ДТП на дорогах добавится еще расход... ну хотя бы как в Америке - 32 000 убитых в год от огнестрела на улице.

Колличество легального оружия всегда приводит к увеличению колличества нелегального, и став нелегальным предметом продажи - его продадут тому, кто за него заплатит. И если сейчас есть иллюзия безопасности, так как все мы думаем, что ни у кого оружия из прохожих нет... то когда примут такой закон - возникнет иллюзия опасности, ибо будет непонятно у кого оно есть и откуда ждать выстрела.

Нравится атмосфера опасности? Мне - нет. И для начала, чтобы поддерживать такие инициативы - изучилы бы опыт стран, в которых это оружие продается. И как там у них... "безопасно". Не поленитесь асилить многабукаф, и почитать.

директор · 20.07.2012, 17:30

Цитата:

Сообщение от Зверь

так как все мы думаем, что ни у кого оружия из прохожих нет... то когда примут такой закон - возникнет иллюзия опасности, ибо будет непонятно у кого оно есть....

Демократия – это договорённость о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами. И все, в том числе и ты, будут думать, прежде чем сказать, потому что знают, что любой человек может быть вооружен.

gar · 20.07.2012, 17:30

Я тоже против. Будет всякое мурло палить свинцом, за то что ему на ногу наступили. Хочется оружие - покупай ружбан. Хоть обстреляйся.

Из травматов то людей убивают, не за хрен собачий.

директор · 20.07.2012, 17:37

Да ничего не изменится в этой стране. Даже если этот закон и примут, купить законно ствол всё равно будет очень и очень сложно. Правительство боится вооружать народ, потому что народ может повернуть оружие против него. В думе языками потреплют и всё. Получится как с техосмотром. Медведев сказал отменить, депутаты - усложнить.

Гудвин · 20.07.2012, 17:50

Цитата:

Сообщение от директор

Да ничего не изменится в этой стране. Даже если этот закон и примут, купить законно ствол всё равно будет очень и очень сложно. Правительство боится вооружать народ, потому что народ может повернуть оружие против него. В думе языками потреплют и всё. Получится как с техосмотром. Медведев сказал отменить, депутаты - усложнить.

Вот вроде взрослый мужичок, а в головёнке каша и кисель. Наркотики государство то же запрещает продавать, а купить их не просто легко а очень легко.
И фули тот народ сделает правительству со своими короткоствольными пукалками!? Один пулемётчик выкосит любую вооружённую демонстрацию в лёгкую, между перекурами. А вот детей уже хрен отпустишь на улицу и всякой гопоте уже хрен рожу набьёшь и замечание сделаешь, потому что вооружатся полезут в первую очередь морально неуверенные в себе люди и молодняк глупый которым надо срочно самоутверждатся в жизни. + вахабиты+экстремисты+фанаты. Ты олег, в первую голову пострадаешь от этого закона потому как любой разгневанный покупатель вместо претензий на бумаге будет палить в тебя считая что он прав....

директор · 20.07.2012, 18:34

А ты не можешь, чтобы меня не подколоть? Как будто сейчас оружие невозможно купить? Мне оно нахрен не надо. Оружие мало иметь, им необходимо ещё и уметь пользоваться.
Юр, иди гони свой самогон, тут мотоциклисты разговаривают....

Гудвин · 20.07.2012, 18:52

Цитата:

Сообщение от директор

.....Юр, иди гони свой самогон, тут мотоциклисты разговаривают....

А я думал директора

и владельцы бизнеса

20.07.2012, 20:08

Так и сейчас клубы есть. 30-40 рэ за выстрел стандартная цена.
Пошел после работы, отстрелял сотню другую. В чем дело то? А, какие проблемы? =)

Вилли · 20.07.2012, 20:25

Я по этому поводу вот че скажу. Конечно, то что есть сейчас - еще хуже, чем разрешить ношение нормального огнестрела. Травматики в плане урона для здоровья с одной стороны хуже чем нормальный огнестрел. Объясняю: Резиновая пуля разлетается внутри тканей на осколки, которые в свою очередь не возможно все вынуть хирургически и возникает смертельное во многих случаях заражение. Стальную пулю - можно вынуть и намного проще раны такие лечить. Есть товарищ живой из которого обойму вытащили стальных пуль. Травматы некоторые очень мощные. И я будучи владельцем одного такого Streamer 2014, понимаю что убить из него при желании "как 2 пальца", потому даже в конфликтных ситуациях никогда его не доставал.
Один раз помог он мне собак с дороги разогнать выстрелом в воздух

Я бы с удовольствием носил вместо травмата огнестрел, так как отдам отчет куда и зачем стреляю, но блин, я сомневаюсь ручаться за остальных персонажей бродящих по улицам, для которых это тоже будет в легкой доступности.

РатмиР · 20.07.2012, 20:30

Поэтому и говорится о необходимости совершенствования, модернизации и ужесточения лицензионно-разрешительной системы.

Кстати, у криминального элемента и у "горячих кауказских" парней огнестрел УЖЕ есть. А тут, как уже заметили, та же гопота сто раз подумает, соваться ли к человеку, если есть опасность схлопотать пулю. Как правило у жуликов нет желания расставаться с жизнью. Обратная сторона - с оружием нужно УЧИТЬ обращаться.

Игорь, поэтому наше не в меру умное правительство решило сбавить джоули. В итоге иногда травмат превращается в практически безобидную пукалку (особенно бесствольники с "кастрированными" патронами. Сейчас нормальных травматов можно по пальцам одной руки пересчитать. Патроны к ним - по пальцам руки ниндзи-черепашки

sw · 20.07.2012, 20:34

Цитата:

Сообщение от Вилли

Я бы с удовольствием носил вместо травмата огнестрел, так как отдам отчет куда и зачем стреляю, но блин, я сомневаюсь ручаться за остальных персонажей бродящих по улицам, для которых это тоже будет в легкой доступности.

Вот аналогичные сомнения... Сам еще в лохматом году получал охранную лицензию на оружие, так вот там хорошо психиатры докапываются, чего не видел при получении гражданской

зашел - здоров, следующий!

gar · 20.07.2012, 20:44

Цитата:

Сообщение от РатмиР

Кстати, у криминального элемента и у "горячих кауказских" парней огнестрел УЖЕ есть. А тут, как уже заметили, та же гопота сто раз подумает, соваться ли к человеку, если есть опасность схлопотать пулю. Как правило у жуликов нет желания расставаться с жизнью.

Деление хулиган/приличный человек очень сильно зависит от точки зрения. Себя ты считаешь интеллигентом и пусенькой, а другие хамом-байкером.
И вот ты благородно достаешь свой благородный пистолет, что бы защитить свою прекрасную спутницу, а в газетах потом почему то напишут что пьяный гопник стал стрелять в прохожих, которые сделали замечание его мочащейся посреди детской площадки безработной сожительнице.

РатмиР · 20.07.2012, 20:51

gar, ну ты же прекрасно понял, какой слой населения я имел в виду. Оружие я использую (не дай Бог, конечно) только в случае крайней необходимости и максимально эффективно. А то, что напишут газеты, уже будет параллельно.

gar · 20.07.2012, 20:56

Цитата:

Сообщение от РатмиР

gar, ну ты же прекрасно понял, какой слой населения я имел в виду.

конечно понял. слой называется россияне.

sw · 20.07.2012, 20:58

Цитата:

Сообщение от gar

конечно понял. слой называется россияне.

Точнее - россиянцы.

Мурзик · 22.07.2012, 01:52

Цитата:

Сообщение от директор

И все, в том числе и ты, будут думать, прежде чем сказать, потому что знают, что любой человек может быть вооружен.

Кхм... Считаю такой подход - ошибочным. Так как ранят словами только особо мнительных людей, а пулей - можно убить любого. Отвечать на словестные выпады нужно словами! А если вы не умеете этого делать - тренируйтесь именно в этом, а не в стрельбе из пистолета.

bapaLLla · 22.07.2012, 16:50

всегда будет мысль
"если не выстрелю я,выстрелят в меня"

директор · 22.07.2012, 22:46

Когда только начиналось разрешение газового оружия, тоже все вокруг кричали, что будет беспредел, и проч.

РатмиР · 22.07.2012, 22:58

директор, а есть такой мифический "расейский менталитет", который, дай нам волю, поубивает нас направо и налево

Хотя исторически, например, в начале XX века холодное оружие было в свободной продаже, и имелось у широкого круга населения. И ничего, народу хватило и на жертвы революции, и на ВОВ, и на сталинские репрессии...Ещё и на форумные споры осталось

директор · 22.07.2012, 23:03

Нет ни хрена никакого "менталитета". Пить меньше надо, и не надо будет на менталитет сваливать. И отвечать за себя, а не учить всех вокруг как себя вести.

РатмиР · 22.07.2012, 23:08

Так нас приучили так думать. Мы вообще забавные - единственная нация, которая соглашается с негативными мифами про себя.

Суть в том, что нужно в корне менять систему ЛРР, чтобы ввести разрешение на огнестрел. Да и власти необходимо разрядить для начала социальное напряжение. Ни то, ни другое сейчас никому не нужно. Поэтому, как мне видится, огнестрел не разрешат, а травмат ужесточат ещё больше: получение и ограничение по джоулям...

gar · 23.07.2012, 12:36

Что бы населению владеть оружием, у населения должна быть культура владения оружием. Культура воспитывается долгим временем и большими жертвами.
Я бы совсем не хотел жить в обществе, в котором люди ходят при оружии.
Ибо носить его крайне неудобно, а если его носят значит крайне необходимо. Не нужно создавать себе проблемы.

А то все представляют, как они купят короткоствол боевой, к ним подваливают хулиганы ( ну им то никто ж не даст владеть пестиками!) - а они, хопа, тыщ-тыщ и хулиганы врассыпную, говно роняя. А будет все по другому. В темном переулке - первая секунда "эй ты давай кошелек", вторая - хлопок тебе в пузо, если замешкался с отдаванием денег. И хрен успеешь из барсетки вытащить ствол, взвести его и навести на вооруженного противника.

РатмиР · 23.07.2012, 12:46

gar, культура обращения с оружием - чушь собачья. У нас, как я уже говорил, оружие было гораздо бОльший промежуток времени, нежели было запрещено. И мы сразу обескультурились?
Те же охотники и владельцы травматов почему-то всё ещё не не перестреляли друг друга и окружающих. У них "другой менталитет и культура культурнее"?
Всего-то нужно ужесточить правила выдачи разрешения и ввести нормальную школу.

Не хочу расстраивать, но у той же уличной шпаны как минимум всегда есть нож. А что есть у нас?

23.07.2012, 14:05

Дядя Гар, из оружия не всегда обязательно палить в людей.
Люди будут покупать оружие и объединяться по признаку владения вещью и умения ею пользоваться. Как байкеры, страйкболисты и прочие любители.

Уличная шпана когда-то ходила заниматься в спортзалы "боевым искусствам". Ходит и сейчас. В беспредел это не переросло. Куча народу ежедневно и упорно учится тому, как правильно и умело бить морду оппоненту - очень вежливые люди.

Общее мнение моих знакомых (малолеток-мотолюбителей^__^) сводится к тому, что за последние года гопники куда-то подевались. Возможно мы наблюдаем вырождение одного вида и появление нового =)

Одно - идти на "дело" с ножом, дубинкой, кастетом, травматом, не являющиеся смертельным оружием. Второе - иметь ствол и охотиться с ним. Любой бандит обычно реалист, и никогда не сунется в какую-то подворотню за мифической прибылью с оружием, применив которое он скорее всего убъет человека. Группировщики обладают оружием, но не машут им перед глазами, устраивая нападениния в подворотне. Имея огнестрел, нехорошие люди прежде всего будут думать как грабануть банк, инкассаторов или взять кассу с крупной наличкой. Повышение ответственности за применение влечет за собой большие риски. Ты можешь хапнуть 20 лямов, а можешь 20 тюрьмы. Но, простите, у нас те кто пойдет грабить банки, уже облажают оружием.

Марио Пьюзо однажды писал, "один человек с дипломатом может больше, чем сто с автоматами". Сейчас как раз такое время. Гопники, лихачившие ночными грабежами запоздалых путников, сейчас занимаются делами более прибыльными.

Кто остается?
Озвучьте категорию граждан, которые будут палить кругом всех и вся.

Гудвин · 23.07.2012, 14:25

Цитата:

Сообщение от Saimon

Дядя Гар, .....

Кто остается?
Озвучьте категорию граждан, которые будут палить кругом всех и вся.

Посмотри статистику стран где оружие есть.
Это обиженные люди увольнением/соседями/режимом/религиозной нетерпимостью и прочей хренотенью. Особенно малолетки живущие в интернете. И заметь- все они нормальные и психически здоровые - только потом забегает этот владелец огнестрела в школу/институт/магазин/колледж и херакс человек 10-15 как хуем сдуло, прости Господи за некультурное выражение. Слёзы/траур/потрясение и базары про то что надо ужесточить лицензионную систему или запретить продажу но включается оружейное лобби и всё уходит в песок.

Ты хочешь этого же!? По молодости пока ты сам за себя ответить то не можешь может быть..... А если у тебя появятся дети и не по пьянке наструганные, а горячо любимые, без которых ты ну никак! И только и будешь думать что б какой нибудь полудурок наигравшись в какой нибудь Квейк не пульнул в твоё чадо с горяча? Да нахер надо такое общество где проблемы можно решать или предупреждать с помощью оружия! Подумай над этим на досуге. Мольдость = это пшик который мгновенно проходит, а жизнь горазно длиннее этого пшика.

23.07.2012, 14:40

юр, я вот и в квачу, и в кс и во много чего еще рубился, но желания пострелять в кино или в школе не возникало. кроме того, смысл закона в том, чтобы обороняться от всяких мудаков, хотя бы дома, а не раздавать лицензии направо/налево малолеткам.
ну и шутки для - люди будут думать, что их детей могут пострелять и будет стимул поболе детей настрогать, улучшить демографическую обстановку.

Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже?
Да	51	48.57%
Нет	35	33.33%
Сомневаюсь (не определился)	12	11.43%
мне пофиг	7	6.67%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

20.07.2012, 11:55	#1
KOT ЖЖ ○ Регистрация: 14.05.2009 Возраст: 48 Сообщения: 2,064 Вес репутации: 494	Россиянам разрешат короткоствольное оружие Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий. Инициатива вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел, в этом случае, сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года. Сейчас в Совете федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который по сути станет пояснительной запиской к новому законопроекту. Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии". Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружий, трамватических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обазательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом ФЗ "Об оружии" полностью исключает харнение гражданскими боевых пистолетов. Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет. Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел – переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом – моя крепость». - Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, - пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. – Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим. Как именно это будет оформленно законодательно пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет "Необходимую самооборону" (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ. Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации Самоборона Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан. - Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, - заявил Рогозин «Известиям». - Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием. Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся как к игрушке. Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тысяч населения до 5,9 в 2007 году. Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году по их оценкам составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей. - Развитие рынков гражданского оружия имеет ещё и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, - говорит Рогозин. При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы. В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это по их мнению повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный Военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность. Источник:http://izvestia.ru/news/530859 Миниатюры __________________ С уважением, КОТ. _ __________________________________________________ _ Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм...

20.07.2012, 12:03	#2
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	Было бы замечательно, если бы у нас разрешили гражданский огнестрел (с модернизацией, разумеется лицензионно-разрешительной системы, подготовительных курсов и уголовного законодательства в сфере самозащиты). Однако, как мне видится, такого разрешения не будет - сколько было разговоров о запрете даже травматиков... По доводам о поддержке гражданского огнестрела поддерживаю автора "Здравствуй, оружие. Презумпция здравого смысла". __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

20.07.2012, 13:37	#4
Вольный стрелок мопедист ♠ Регистрация: 07.04.2009 Возраст: 39 Сообщения: 364 Вес репутации: 82	Свершилось наконец-то, может хоть тиры появятся нормальные, при ор. магах хотя бы. Можно будет после работы заезжать, все радость а резиноплюи эти ни уму ни сердцу. Вобщем я ЗА (ушел писать уишлист) Последний раз редактировалось Вольный стрелок, 20.07.2012 в 13:39

20.07.2012, 16:14	#5
Мурзик дальнобойщик ♫ Регистрация: 10.08.2007 Возраст: 45 Сообщения: 1,077 Вес репутации: 455	Т.е. государство должно разрешить продавать и носить оружие своим гражданам, чтобы вы могли до сыта "настреляться после работы в нормальных тирах"? Короткая у вас память, люди. Продолжайте бухать и курить - и она станет еще короче. Если подобный закон примут - то уже парень, обиженный на жизнь, не с заточкой будет прокалывать колеса дорогих автомобилей, как это было совсем недавно У НАС(!!!) в городе... а все может быть намного жестче. И к 30 000 мрущим в ДТП на дорогах добавится еще расход... ну хотя бы как в Америке - 32 000 убитых в год от огнестрела на улице. Колличество легального оружия всегда приводит к увеличению колличества нелегального, и став нелегальным предметом продажи - его продадут тому, кто за него заплатит. И если сейчас есть иллюзия безопасности, так как все мы думаем, что ни у кого оружия из прохожих нет... то когда примут такой закон - возникнет иллюзия опасности, ибо будет непонятно у кого оно есть и откуда ждать выстрела. Нравится атмосфера опасности? Мне - нет. И для начала, чтобы поддерживать такие инициативы - изучилы бы опыт стран, в которых это оружие продается. И как там у них... "безопасно". Не поленитесь асилить многабукаф, и почитать. __________________ "Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с)

20.07.2012, 12:48	#3
Saimon Guest Сообщения: n/a	http://vooruzhen.ru/

20.07.2012, 17:30	#7
gar ЖЖ ○ Регистрация: 22.01.2007 Сообщения: 1,920 Вес репутации: 721	Я тоже против. Будет всякое мурло палить свинцом, за то что ему на ногу наступили. Хочется оружие - покупай ружбан. Хоть обстреляйся. Из травматов то людей убивают, не за хрен собачий. __________________ All employees must wash genitals.

20.07.2012, 17:37	#8
директор самокатчик ♀ Регистрация: 28.06.2012 Сообщения: 61 Вес репутации: 0	Да ничего не изменится в этой стране. Даже если этот закон и примут, купить законно ствол всё равно будет очень и очень сложно. Правительство боится вооружать народ, потому что народ может повернуть оружие против него. В думе языками потреплют и всё. Получится как с техосмотром. Медведев сказал отменить, депутаты - усложнить.

20.07.2012, 18:34	#10
директор самокатчик ♀ Регистрация: 28.06.2012 Сообщения: 61 Вес репутации: 0	А ты не можешь, чтобы меня не подколоть? Как будто сейчас оружие невозможно купить? Мне оно нахрен не надо. Оружие мало иметь, им необходимо ещё и уметь пользоваться. Юр, иди гони свой самогон, тут мотоциклисты разговаривают....

20.07.2012, 20:08	#12
Saimon Guest Сообщения: n/a	Так и сейчас клубы есть. 30-40 рэ за выстрел стандартная цена. Пошел после работы, отстрелял сотню другую. В чем дело то? А, какие проблемы? =) Последний раз редактировалось Saimon, 20.07.2012 в 20:11

20.07.2012, 20:25	#13
Вилли ЖЖ ○ Регистрация: 14.01.2012 Сообщения: 1,557 Вес репутации: 0	Я по этому поводу вот че скажу. Конечно, то что есть сейчас - еще хуже, чем разрешить ношение нормального огнестрела. Травматики в плане урона для здоровья с одной стороны хуже чем нормальный огнестрел. Объясняю: Резиновая пуля разлетается внутри тканей на осколки, которые в свою очередь не возможно все вынуть хирургически и возникает смертельное во многих случаях заражение. Стальную пулю - можно вынуть и намного проще раны такие лечить. Есть товарищ живой из которого обойму вытащили стальных пуль. Травматы некоторые очень мощные. И я будучи владельцем одного такого Streamer 2014, понимаю что убить из него при желании "как 2 пальца", потому даже в конфликтных ситуациях никогда его не доставал. Один раз помог он мне собак с дороги разогнать выстрелом в воздух Я бы с удовольствием носил вместо травмата огнестрел, так как отдам отчет куда и зачем стреляю, но блин, я сомневаюсь ручаться за остальных персонажей бродящих по улицам, для которых это тоже будет в легкой доступности. Последний раз редактировалось Вилли, 20.07.2012 в 20:28

20.07.2012, 20:30	#14
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	Поэтому и говорится о необходимости совершенствования, модернизации и ужесточения лицензионно-разрешительной системы. Кстати, у криминального элемента и у "горячих кауказских" парней огнестрел УЖЕ есть. А тут, как уже заметили, та же гопота сто раз подумает, соваться ли к человеку, если есть опасность схлопотать пулю. Как правило у жуликов нет желания расставаться с жизнью. Обратная сторона - с оружием нужно УЧИТЬ обращаться. Игорь, поэтому наше не в меру умное правительство решило сбавить джоули. В итоге иногда травмат превращается в практически безобидную пукалку (особенно бесствольники с "кастрированными" патронами. Сейчас нормальных травматов можно по пальцам одной руки пересчитать. Патроны к ним - по пальцам руки ниндзи-черепашки __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант) Последний раз редактировалось РатмиР, 20.07.2012 в 20:34

20.07.2012, 20:51	#17
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	gar, ну ты же прекрасно понял, какой слой населения я имел в виду. Оружие я использую (не дай Бог, конечно) только в случае крайней необходимости и максимально эффективно. А то, что напишут газеты, уже будет параллельно. __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

22.07.2012, 16:50	#21
bapaLLla Banned мопедист ♠ Регистрация: 08.01.2011 Сообщения: 479 Вес репутации: 0	всегда будет мысль "если не выстрелю я,выстрелят в меня"

22.07.2012, 22:46	#22
директор самокатчик ♀ Регистрация: 28.06.2012 Сообщения: 61 Вес репутации: 0	Когда только начиналось разрешение газового оружия, тоже все вокруг кричали, что будет беспредел, и проч.

22.07.2012, 22:58	#23
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	директор, а есть такой мифический "расейский менталитет", который, дай нам волю, поубивает нас направо и налево Хотя исторически, например, в начале XX века холодное оружие было в свободной продаже, и имелось у широкого круга населения. И ничего, народу хватило и на жертвы революции, и на ВОВ, и на сталинские репрессии...Ещё и на форумные споры осталось __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

22.07.2012, 23:03	#24
директор самокатчик ♀ Регистрация: 28.06.2012 Сообщения: 61 Вес репутации: 0	Нет ни хрена никакого "менталитета". Пить меньше надо, и не надо будет на менталитет сваливать. И отвечать за себя, а не учить всех вокруг как себя вести.

22.07.2012, 23:08	#25
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	Так нас приучили так думать. Мы вообще забавные - единственная нация, которая соглашается с негативными мифами про себя. Суть в том, что нужно в корне менять систему ЛРР, чтобы ввести разрешение на огнестрел. Да и власти необходимо разрядить для начала социальное напряжение. Ни то, ни другое сейчас никому не нужно. Поэтому, как мне видится, огнестрел не разрешат, а травмат ужесточат ещё больше: получение и ограничение по джоулям... __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

23.07.2012, 12:36	#26
gar ЖЖ ○ Регистрация: 22.01.2007 Сообщения: 1,920 Вес репутации: 721	Что бы населению владеть оружием, у населения должна быть культура владения оружием. Культура воспитывается долгим временем и большими жертвами. Я бы совсем не хотел жить в обществе, в котором люди ходят при оружии. Ибо носить его крайне неудобно, а если его носят значит крайне необходимо. Не нужно создавать себе проблемы. А то все представляют, как они купят короткоствол боевой, к ним подваливают хулиганы ( ну им то никто ж не даст владеть пестиками!) - а они, хопа, тыщ-тыщ и хулиганы врассыпную, говно роняя. А будет все по другому. В темном переулке - первая секунда "эй ты давай кошелек", вторая - хлопок тебе в пузо, если замешкался с отдаванием денег. И хрен успеешь из барсетки вытащить ствол, взвести его и навести на вооруженного противника. __________________ All employees must wash genitals.

23.07.2012, 12:46	#27
РатмиР дальнобойщик ♫ Регистрация: 22.04.2012 Возраст: 40 Сообщения: 1,397 Вес репутации: 812	gar, культура обращения с оружием - чушь собачья. У нас, как я уже говорил, оружие было гораздо бОльший промежуток времени, нежели было запрещено. И мы сразу обескультурились? Те же охотники и владельцы травматов почему-то всё ещё не не перестреляли друг друга и окружающих. У них "другой менталитет и культура культурнее"? Всего-то нужно ужесточить правила выдачи разрешения и ввести нормальную школу. Не хочу расстраивать, но у той же уличной шпаны как минимум всегда есть нож. А что есть у нас? __________________ Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

23.07.2012, 14:05	#28
Saimon Guest Сообщения: n/a	Дядя Гар, из оружия не всегда обязательно палить в людей. Люди будут покупать оружие и объединяться по признаку владения вещью и умения ею пользоваться. Как байкеры, страйкболисты и прочие любители. Уличная шпана когда-то ходила заниматься в спортзалы "боевым искусствам". Ходит и сейчас. В беспредел это не переросло. Куча народу ежедневно и упорно учится тому, как правильно и умело бить морду оппоненту - очень вежливые люди. Общее мнение моих знакомых (малолеток-мотолюбителей^__^) сводится к тому, что за последние года гопники куда-то подевались. Возможно мы наблюдаем вырождение одного вида и появление нового =) Одно - идти на "дело" с ножом, дубинкой, кастетом, травматом, не являющиеся смертельным оружием. Второе - иметь ствол и охотиться с ним. Любой бандит обычно реалист, и никогда не сунется в какую-то подворотню за мифической прибылью с оружием, применив которое он скорее всего убъет человека. Группировщики обладают оружием, но не машут им перед глазами, устраивая нападениния в подворотне. Имея огнестрел, нехорошие люди прежде всего будут думать как грабануть банк, инкассаторов или взять кассу с крупной наличкой. Повышение ответственности за применение влечет за собой большие риски. Ты можешь хапнуть 20 лямов, а можешь 20 тюрьмы. Но, простите, у нас те кто пойдет грабить банки, уже облажают оружием. Марио Пьюзо однажды писал, "один человек с дипломатом может больше, чем сто с автоматами". Сейчас как раз такое время. Гопники, лихачившие ночными грабежами запоздалых путников, сейчас занимаются делами более прибыльными. Кто остается? Озвучьте категорию граждан, которые будут палить кругом всех и вся.

23.07.2012, 14:40	#30
marilyn Guest Сообщения: n/a	юр, я вот и в квачу, и в кс и во много чего еще рубился, но желания пострелять в кино или в школе не возникало. кроме того, смысл закона в том, чтобы обороняться от всяких мудаков, хотя бы дома, а не раздавать лицензии направо/налево малолеткам. ну и шутки для - люди будут думать, что их детей могут пострелять и будет стимул поболе детей настрогать, улучшить демографическую обстановку.