2014 ДТП Пушкаревское кольцо

[РатмиР]

Согласно ст. 1073 ГК РФ за несовершеннолетних в возрасте до 14 лет ответственность несёт родитель или опекун.

Если возраст от 14 до 18, то как верно сказала Волчонок, несовершеннолетние долбозавры несут ответственность самостоятельно, на общих началах.

В случае, когда у несовершеннолетнего нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине (то есть просто откреститься у родителей не получится).

Обязанность родителей по возмещению вреда, причиненного несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, прекращается по достижении причинившим вред совершеннолетия либо в случаях, когда у него до достижения совершеннолетия появились доходы или иное имущество, достаточные для возмещения вреда, либо когда он до достижения совершеннолетия приобрел дееспособность (процедура эмансипации. Нет, это не обрезание).

В случае, если в ДТП не будет признан виновным водитель автомобиля, то никакого вреда он компенсировать не обязан, т.к. это столкновение двух источников повышенной опасности. Вот если долбозавры были бы пешие и перебегали дорогу в неположенном месте, то тогда, вне зависимости от вины, водитель автомобиля будет обязан выплатить компенсацию морального вреда, если такие требования будут выдвинуты.

Сообщение от РатмиР

т.к. это столкновение двух источников повышенной опасности.

Нет. Скутер не является ИПО.

[gar]

Универсальный ответ - КАСКО

[Гудвин]

Сообщение от gar

Универсальный ответ - КАСКО

КАСКО - грех!

[РатмиР]

Сообщение от Next-foto

Нет. Скутер не является ИПО.

С чего бы? Скутер является транспортным средством.
Ст. 1079 ГК РФ - транспортное средство - это ИПО.

Далее идёт расхождение между ПДД и гражданским законодательством.
По ПДД - "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

НО!

«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

«Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. См и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

Сразу - максискутеры (более 50 куб.см. - ИПО железно).

Идём дальше. Несколько лет назад, до повального появления скутеров на дорогах, суды брали за основу понятие механического транспортного средства.

Но потом ситуация изменилась, и де-факто имеем следующее: напрямую суды не называют скутер ИПО, но управление им и попадание в ДТП влечёт за собой те же правовые последствия ,что и управление "механическим ТС".

Под рукой базы судебных решений нет сейчас, нашёл только наподобие определения мосгорсуда по делу от 16 февраля 2012 г. по делу N 33-1509/2012. Выдержки:

Судом было установлено, что 00.00.0000 г. в 00 часов 45 минут, на (*****), произошло дорожно-транспортное происшествие - столкновение скутера ХОНДА "Дио", без государственного регистрационного номера, под управлением водителя Л.М., находящегося в состоянии алкогольного опьянения, следовавшего с пассажиром, по Центральной площади, в направлении от префектуры к Дворцу культуры, и, не уступившего дорогу транспортному средству, приближающемуся справа, в связи с чем совершил столкновение с автомобилем БМВ, государственный регистрационный знак ***, под управлением Л.

Вина Л.М. в дорожно-транспортном происшествии подтверждается материалами дела об административном правонарушении, в ходе которого установлено, что ДТП произошло в результате нарушения водителем Л.М. требований пп. 1.3, 1.5, 2.7 и 8.9. Правил дорожного движения РФ, которые находятся в прямой причинной связи с наступившими последствиями. За данное нарушение Л.М. привлечен к административной ответственности по ч. 3 ст. 12.29 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Постановления Л.М. не обжаловал.

В суде первой инстанции было установлено, что владельцем скутера является О., на это же указано в протоколе о привлечении к административной ответственности Л.М.

Разрешая исковые требования, суд, принимая во внимание, Определение Судебной Коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 6 июля 2001 г., согласно которому ответственность по возмещению вреда, причиненного источником повышенной опасности, возлагается на собственника, передавшего транспортное средство в техническое управление без надлежащего юридического оформления, а также учитывая, что обязанность возмещения вреда, причиненного имуществу Л., может быть возложена только на О., как законного владельца скутером, - обоснованно пришел к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований Л. в полном объеме, поскольку иск заявлен к не надлежащему ответчику.

Есть ещё решения по удовлетворению заявленных требований по ДТП, участником которого был скутерист (скутер-пешеход в том числе).

[РатмиР]

Но не могу не согласиться с тем, что скутеры - это реальная головная боль. Особенно в плане ответственности. Пока единой практики по отнесению скутера к ИПО нет, обычно суд исходит из обстоятельств. А по-хорошему давно надо включить в перечень скутеры и мопеды ,способные передвигаться по дорогам общего пользования.

А то интересно получается: по одному делу в удовлетворении требований отказывают (ДТП в пешеходной зоне, скутер и авто). Пишут, что скутер здесь по ПДД приравнивается к пешеходу/велосипедисту. По другому удовлетворяют (ДТП скутер-пешеход), мотивировав это абсолютно противоположно.

[Гудвин]

Я дико извиняюсь, но ларчик по моему ИМХО открывается весьма просто. Надо законодательно повысить ответственность за любые нарушения ПДД начиная от велисапедов и до скутеристов. Просто в разы. И все.

И естественно предусмотреть ответственность родителей включая и материальную составляющую за своих несовершеннолетних чад. Совершило чадо серьезное ДТП на мопедке
1. Родителям штраф + возмешение ушерба. И штраф не игрушечный а допустим в размере нанесенногог ущерба. Тоесть родитель плотит 2 штрафа. Один в виде госпошлины второй на восстановление ушерба.
2. Дитю неразумному админ работы или принудиловку на обучение правил ПДД
3. Автоматическое лишение любых рулей включая авто в течении 3-х лет после аварии

Вот это будет действенно.

[rippy]

Сообщение от Гудвин

Я дико извиняюсь, но ларчик по моему ИМХО открывается весьма просто. Надо законодательно повысить ответственность за любые нарушения ПДД начиная от велисапедов и до скутеристов. Просто в разы. И все.

И естественно предусмотреть ответственность родителей включая и материальную составляющую за своих несовершеннолетних чад. Совершило чадо серьезное ДТП на мопедке
1. Родителям штраф + возмешение ушерба. И штраф не игрушечный а допустим в размере нанесенногог ущерба. Тоесть родитель плотит 2 штрафа. Один в виде госпошлины второй на восстановление ушерба.
2. Дитю неразумному админ работы или принудиловку на обучение правил ПДД
3. Автоматическое лишение любых рулей включая авто в течении 3-х лет после аварии

Вот это будет действенно.

Сейчас штраф за нарушение ПДД на велосипеде и мопеде 800р. Это больше, чем минимальный штраф на авто. Куда выше-то в разы? Ну и опять же, проблема не в размере штрафа, а в его отсутствии

[Гудвин]

Сообщение от rippy

Сейчас штраф за нарушение ПДД на велосипеде и мопеде 800р. Это больше, чем минимальный штраф на авто. Куда выше-то в разы? Ну и опять же, проблема не в размере штрафа, а в его отсутствии

А теперь приведите пример его взыскания. Хотя бы один.

[Олег]

А можно я тоже втиснусь?

Водител скутера не справившись с управлением на скорости около 70 км.ч

В результате аварии пострадали двое подростков, ехавших на скутере, 13 и 15 лет

Насколько я понял, двое пиздриков на скутере валили не меньше 70 км/ч ( а реально и быстрее), а дальше всё понятно.
Смею предположить, что моторчик у этих адских наездников будет поболее, чем 50 куб.см. Полтинник сложно раскочегарить до таких скоростей, да ещё с двумя седоками.
Отсюда вопрос к юридически подкованным: А можно водителю пострадавшего автомобиля затребовать экспертизу мопеда виновника? Ведь если у него будет документ, что в скутере 72 (110 или больше) куб.см - это уже мотоцикл, а это уже другой уровень ответственности. Или это из разряда фантастики?