uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Закон

Закон Законодательные акты, изменения в правилах

Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже?
Да 51 48.57%
Нет 35 33.33%
Сомневаюсь (не определился) 12 11.43%
мне пофиг 7 6.67%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2012, 18:45   #1
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Я, пожалуй, воздержусь от дальнейшей дискуссии в теме. Потому что конверсация в топике всё больше напоминает строки из анекдота, где "и унитаз приволок, и жопу показал, а туалетной бумаги так и не получил".

Плюс уже идёт скатывание на личности, а мне не хотелось бы в этом участвовать. У каждого своя точка зрения, которая ввиду соллипсичности натуры человека каждому спорщику кажется единственно верной.

P.S. Гудвин, я уже дал тебе исчерпывающий ответ. И по миру в мире, и по себе лично. Просто, видимо, это не то, что ты хотел бы услышать.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 19:25   #2
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

РатмиР, извини за забывчивость. Действительно вылетело из головы.
Тем не менее на личности никто не переходит. Просто набиваем статистику что бы поглубже понять причину "обожествления" оружия. И так пока что мы имеем:

Цитата:
Сообщение от РатмиР Посмотреть сообщение
Мне КС нужен исключительно в целях защиты себя и своих близких. Потому как государство мне этого гарантировать не может.

Социальная обстановка в стране накаляется, и дальше будет только хуже. Рост цен и "вторая волна кризиса" неминуемо приведёт к росту уличной преступности. Плюс пресловутый "кавказский вопрос". Их безнаказанность и вседозволенность - тоже весьма опасный фактор.

Так что лучше пускай мне будет чем защититься, нежели потом жить с тем, что я однажды защитить не смог.

Надеюсь написал предельно ясно.
Цитата:
Сообщение от Saimon Посмотреть сообщение
Отвечаю, дядя Гудвин.

Для меня оружие чисто по приколу. Нравится оно мне. С детства.
Фанатею прямо.
Кто-то увлекается машинками, кто-то коллекционирует бабочек, а мне нравится оружие.
Кого-то заводит скорость, кого-то девушки, а мне дай только потрогать огнестел, и уже стоит.

Поэтому я крайне негодую из за проводимой страной политики.
И считаю что легализация в последующем составит значительную конкуренцию черному рынку с его заоблачными ценами. Я против заоблачных цен.
Даешь накрутку 40% от себестоимости!

з.ы. Когда смотрю на цены в сша, слюни текут:
Патроны (из дешевых, которые обычные Full metal jacket, коробка из 50 штук) стoят примерно так:
9х19 Parabellum - $7
38 Special - $7
.357 Magnum - $10
.45 ACP - $10
7.62x39 (Российского пр-ва) - $140 за 1000 штук
.22 LR - $10 за коробку из 500 штук

короче, вот http://faq.guns.ru/statist2.html
Цитата:
Сообщение от moto-drakon Посмотреть сообщение
Осознание того, что я сам всегда смогу защитить (максимально эффективным образом) себя и свою семью в случае каких то неблагоприятных обстоятельств. Это основное право каждого человека, право на самозащиту.
Вообще КС напоминает мне чем то ядерное оружие в миниатюре - им владеют, применять его собираются только в самых крайних случаях угрозы, и сам факт его наличия является сдерживающим фактором у потенциальных врагов от нападения.

Цитата:
Сообщение от KOT Посмотреть сообщение
Да можно конечно.
Понимаешь, в частном секторе собак много, бывают агрессивные - вот только для этого...
Ну иногда на каком нибудь празднике салютик можно заволдырить. В лесу, опять же, по баночкам пострелять (значительно дешевле 70 руб за выстрел).
Член у меня без него до колена не дотягивается, джип же большой продал и маленький продаю.... Ну мы с тобой друг друга поняли, да?

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение
Я хотьи не в списке но скажу
1. Спорт, люблю стрелять, бабахинг и запах пороха это карашо. ИМХО - любой мужик должен уметь стрелять.
2. Я не верю что граждане в погонах смогут меня защитить от нападения. Для нападения нужно несколько секунд, менты приедут в лучшем случае через 10 минут.

доступно?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 19:29   #3
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Пока без комментариев но очень хочется всё таки услышать nightfogа и Craftsmanа.
Хотя если кто то ещё отпишет почему нужен КС будет просто замечательно. Статистических данных будет гораздо больше.

PS
ДЛЯ ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ И КОММЕНТИРУЮЩИХ данную тему. Давайте пока не будем излагать ничего, а дождёмся ответа сторонников КС. Ну хотя бы 2 товарищей перечисленных выше. Потом продолжим дискуссировать в обычном режиме. Любой появившийся флуд я буду пока скрывать, а потом восстановлю в конце ответов.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 02.08.2012 в 19:34
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 20:58   #4
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 43
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 448
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Пока без комментариев но очень хочется всё таки услышать nightfogа и Craftsmanа.
Хотя если кто то ещё отпишет почему нужен КС будет просто замечательно. Статистических данных будет гораздо больше.

PS
ДЛЯ ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ И КОММЕНТИРУЮЩИХ данную тему. Давайте пока не будем излагать ничего, а дождёмся ответа сторонников КС. Ну хотя бы 2 товарищей перечисленных выше. Потом продолжим дискуссировать в обычном режиме. Любой появившийся флуд я буду пока скрывать, а потом восстановлю в конце ответов.
я уже написал выше, меня больше интересует плинкинг и IPSC, для охоты ружье у меня есть.

А так со мной спорить бесполезно, я не понимаю хоплофобов так же как и верующих фанатиков, потому как на любой разумный довод и те и те несут какую то ересь. Есть мировой опыт, есть статистика. Русские не лучше и не хуже, вера в нашу особенную ментальность и звериную натуру от ограниченности взглядов и набора персональных комплексов. За сим всем чмоки, флудить лень.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 09:48   #5
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 47
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 336
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

А давайте просто подобъем все возможные плюсы и минусы свободной продажи оружия. Без понтов, а исключительно с точки зрения целесообразности. И посмотрим, что перевесит.
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 10:01   #6
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 55
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 975
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

А мне и рогатки хватает, я ей соседских котов гоняю. И никаких тебе лицензий...
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 10:14   #7
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 247
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Ох, так лень одной рукой набивать, но ладно.

Оружие нужно для защиты своей жизни и, опционально, имущества в крайней, я подчеркиваю, крайней ситуации.

Расскажу небольшую историю случившуюся в прошлом году с моим знакомым (когда-то ходили в один класс и жили в соседних дворах). Снял он, значит, некую сумму в банкомате и решил срезать через двор, где его уже ждали несколько человек. ЧМТ и все сопутствующее, он полностью оказался во власти зверья и у него не было никаких шансов, даже минимальных, защитить себя.

Я за то чтобы шанс был, и был максимален, что и дает личное оружие. Потому что даже как бы ты ни был натренирован, драка уже один к трем - драка с непредсказуемым финалом. Можно подскользнуться, ошибиться - и все.

Я не знаю как все сложилось бы "будь у него короткоствол", и никто никогда не узнает, потому что история не терпит сослагательного наклонения, знаете ли. Суть в том что государство запретило моему знакомому даже иметь возможность защититься. Полиция? В каждом дворе наряд не поставишь.

И таки да, лучше отправиться на скамью подсудимых, чем отдать свою жизнь на волю пьяных отморозков.

PS: Знакомому повезло. Санек вышел из комы и всего через месяц начал узнавать своих близких.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 10:15   #8
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Ну, видимо смелых больше нету, по сему подытожим.

-По приколу - Saimon Без комментариев. По моему всё понятно.

-Собак пугать, салют бабахать, по банкам стрелять + проблемы интимного характера KOT Ну тут то же комментировать нечего. Закон о КС тут то же не нужен

-Бабахинг, недоверие органам МВД Hell_on_Wheels - тут то же самое, Закона о КС не нужно. Нужна просто нормальная работа МВД.

-плинкинг и IPSC nightfog Тем более без комментов. Для занятия спортом Закон о КС то же не нужен.

-РатмиР и moto-drakon защита себя и своей семьи. Крайне уважительная и благородная причина. Но и тут истинная причина опять таки кроется в недоверии государственным органам МВД да и государства в целом коих и надо реформировать, водить новые Законы о защите личности, снять мораторий о смертной казни для педофилов и насильников, наёмных убийц. Ну и т/д и т/п...

Почему никто не видит очевидного!? Почему все так уцепились за этот огнестрел? Почему все думают что КС - панацея? От лени людской?

Давайте проведём не тренировку в спорт зале или басейне, а коммандно-тактические игры учения , ну или семинар, куда пригласим реального тренера по самообороне и с имитируем все наши страхи о защите себя любимых. И из первых уст реального специалиста получим исчерпывающий ответ и демонстрацию того как надо и как не надо себя вести при РЕАЛЬНОЙ угрозе жизни. Многие, я повторяюсь очень многие поймут что КС не панацея.

PS
пока набивал ответ появился ответ Craftsmanа. Ну я бы его приплюсовал в РатмиРу и мотодракону. Защита жизни и здоровья. Но ситуации это тем не менее не меняет. Скорее всего знакомый жутко засветился деньгами, а дальше классика жанра. Нафига дворами/гаражами пошёл с крупной сумой? Самоуверенность обычно жутко наказывает. Кирпича то же гопники прям у автомата пытались научить жизни. Хотя может быть пример некорректный и у всех здоровье разное, согласен.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 03.08.2012 в 10:29
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 10:24   #9
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 247
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

КС - не панацея. Абсолютно верно. Это всего лишь возможность, которой можно воспользоваться а можно профукать.

Но иметь возможность и ее не иметь это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Я так считаю. Хорошо, если оружие никогда не понадобится. Плохо - если понадобится. Но совсем плохо, если понадобится, а его не будет.

И даже пусть оружие не панацея. Но количество насилия при его разрешении почему-то всегда снижается. Всегда. Может все таки оно работает, а? Миллион мух не может ошибаться =D
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов

Последний раз редактировалось Craftsman, 03.08.2012 в 10:27
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 10:42   #10
Saimon
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

дядя Гудвин, постреляют они друг друга, ну так чего печалиться то?
Народу меньше станет, дышать легче будет. Конкуренция снизится.
Завалят допустим, продажного судью, у тут хопа - Лена "ту-ту", народ ей верит..
Или, Барбоскин отравился паленой водкой и с горюшка застрелил директора спиртзавода, а тут как тут дядя Гудвин с готовой программой народного обеспечения.
Плохо чтоле? По моему наоборот, хорошо.

То что любимих кошек и собак в процессе по подворотням постреляют, так это неизбежная жертва, нужно уметь ее принимать. А чтобы спокойно принимать, займитесь дзеном и медитациями. Заодно спокойствие непрошибаемое получите от житейской суеты, здоровью помогает.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:46.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co