uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Техзона

Техзона Вопросы по ремонту и эксплуатации мотоциклов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2009, 12:14   #1
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию Электропроводка

Вопрос просто вот в чём, я всю жизнь на мотоцикле концы проводов просто обжимал на наконечниках, а тут появились пару публикаций где народ паяет концы мягким флюсом. Причём утверждается что так де контакт лучшее и масса проблем с проводкой именно в не контакте. Я чего то в сомнения впал. Или какой то флюс новый изобрели или я чего то не знаю....
Кто нибудь сможет просветить по данному вопросу?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:22   #2
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

По всей видимости это пайка обычным оловянным припоем.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 14:40   #3
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
По всей видимости это пайка обычным оловянным припоем.
Пайка обычным припоем отлетает от вибрации как с белых яблонь дым. Проверено электроникой и неоднократно! + к этому иногда отламывается сам провод в том месте где заканчивается олово и начинается обычный провод. Первую свою проводку переделывал 3 раза пока всю пайку не выкинул и не сделал всё заново на обжимках.
Паяют только очень мелкие детали типа датчика Холла и переключатели в руле и то потому что там провода зафиксированы и не бултыхаются как карандаш в стакане.
Правда вот тюнингёры грёбанные особенно Тайваньских скутерков пишут что всё паять надо. Вот я и задумался блин... И на R1 мозги вместе с проводкой новой то же пишут что паяли.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 01.07.2009 в 14:46
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:10   #4
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 34
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Есть припой с 4% серебра. На две головы лучше чем обычный ПОС61 например, лучше ложится и равномернее распределяется. Не знаю что за "мягкий флюс" у них там, я паяю все с ЛТИ120 и не знаю бед.
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:16   #5
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

припоев как грязи, идешь в хобби говоришь хочу мягкий припой тебе дают катушку рублей за 200.

сплав Розе только не купи, он тебе без надобности
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 15:30   #6
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Всё это известно уже давным давно. Главное то что надо выяснить это паять или обжимать по старому?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 16:58   #7
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

На скрутках вешай блин!
Я лично всю проводку всегда делал на скрутке, а затем проливал припоем. И хоть бы хны ей было.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 17:18   #8
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Такая же хня, всегда скручивал и пропаивал. Припой? А тот что под рукой... и никаких проблем не возникало...
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 18:00   #9
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 721
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Если правильно паять, то ничего от вибрации не отламывается.
Нужно, что бы провод вибро нагрузку не по жилам передавал, а по изоляции. А если провод висит на жилах конечно отломится.

Вот я паял, уже три года ничего не отваливается.
А если как Юра, то ясен пень через неделю все жилы поотламываются.
А скрутки - плохо. Расходятся начинают терять контакт, повышают сопротивления, окисляются.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 00:52   #10
Kott
мотоциклист !
 
Аватар для Kott
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126
Kott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of light
По умолчанию

А пара провод - припой не прокорродирует? Я конечно понимаю что всё ависит от мтериалов, но если взять типовые медные провода и оловянный припой, не пойдет ли там лишних химических реакций?
__________________
Kott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 01:09   #11
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

А возьми пару проводов, обожми авто-контактами типа папа-мама, соедини и подумай - где быстрее возникнет нарушение контакта в пайке или в разъёмном контакте? Уж если обычные разъёмные контакты в нашей технике живут достаточно долго, то уж грамотная пайка точно проблем не доставит.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 07:55   #12
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
.......... Уж если обычные разъёмные контакты в нашей технике живут достаточно долго, то уж грамотная пайка точно проблем не доставит.

А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 08:44   #13
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )
потому что узлы надо разбирать/снимать/чинить/менять. Типа ремонтируемая система. Поэтому делается на клеммах и разъемах. А сами разъемы пропаяны.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 09:01   #14
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение
потому что узлы надо разбирать/снимать/чинить/менять. Типа ремонтируемая система. Поэтому делается на клеммах и разъемах. А сами разъемы пропаяны.
Вот те на те... !? И где же эта пайка на разъёмах я стесняюсь Вас спросить ???

Вот потому что узлы неоднократно надо ремонтировать и НЕ ПАЯЮТ никакие разъёмы. Потому что пайка это жёсткое соединение которое к сожалению ломается при многочисленных факторах, а вот "мягкое" соединение значительно меньше подвержены факторам излома. Тут как в Феншуе, мягкое побеждает твёрдое.

Когда то я читал притчу у японских философов про это. По моему про айкидо было повествование. Так вот там мастер гуляя по зимниму саду заметил как мокрый снег налипал на ветки дуба и ивы. Дуб стойко держался под тяжестью снега пока критическая масса снега не стала отламывать у него ветки с налипшим снегом. В результате могучий дуб очень сильно пострадал от снегопада, а ива с её гибкостью прогибалась всё ниже и ниже пока не сбросила весь снег и не расправилась вновь свои ветки снегопаду. и Так продолжалось неоднократно. И понял тогда мастер что мягкое всегда побеждает твёрдое Короче как в электропроводке!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 02.07.2009 в 09:14
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 10:22   #15
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Когда то я читал притчу у японских философов про это
Бла-бла-бла... Уже вижу японских философов паяющих проводку

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Вот те на те... !? И где же эта пайка на разъёмах я стесняюсь Вас спросить ???
У меня на дрегстаре. Позафчера тока разбирал и отключал мозги. Разъемы папа/мама все провода пропаяны у основания.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 11:19   #16
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 34
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Ну это разумно. На любой в принципе аппаратуре НЕсоветсткого производства так и делается.
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 12:15   #17
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 721
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
И понял тогда мастер что мягкое всегда побеждает твёрдое !

Юра! Не гнезди! "Податься что бы победить"

Мягким будешь геморрой побеждать......


А разьемы потому что технологичнее. Паять сложнее.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 15:12   #18
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )
Юра, а тебе знакомо понятие - технологичность производства?
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 23:25   #19
Singer
мопедист ♠
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщения: 338
Вес репутации: 96
Singer is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of light
По умолчанию

Паяйте чем хотите ! Хуже не будет точно . Любой припой окисляется снаружи . Единственное : паяный провод реально ломается ! Пойдите на хитрость - паяйте зажим со стороны контакта и не трогайте со стороны провода. Дискуссионеры
Singer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:05.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co