uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Электропроводка (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=1109)

Гудвин 01.07.2009 12:14

Электропроводка
 
Вопрос просто вот в чём, я всю жизнь на мотоцикле концы проводов просто обжимал на наконечниках, а тут появились пару публикаций где народ паяет концы мягким флюсом. Причём утверждается что так де контакт лучшее и масса проблем с проводкой именно в не контакте. Я чего то в сомнения впал. Или какой то флюс новый изобрели или я чего то не знаю....:eek:
Кто нибудь сможет просветить по данному вопросу?

Олег 01.07.2009 14:22

По всей видимости это пайка обычным оловянным припоем.

Гудвин 01.07.2009 14:40

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 15597)
По всей видимости это пайка обычным оловянным припоем.

Пайка обычным припоем отлетает от вибрации как с белых яблонь дым. Проверено электроникой и неоднократно! + к этому иногда отламывается сам провод в том месте где заканчивается олово и начинается обычный провод. Первую свою проводку переделывал 3 раза пока всю пайку не выкинул и не сделал всё заново на обжимках.
Паяют только очень мелкие детали типа датчика Холла и переключатели в руле и то потому что там провода зафиксированы и не бултыхаются как карандаш в стакане.
Правда вот тюнингёры грёбанные особенно Тайваньских скутерков пишут что всё паять надо. Вот я и задумался блин... И на R1 мозги вместе с проводкой новой то же пишут что паяли.

Акела 01.07.2009 15:10

Есть припой с 4% серебра. На две головы лучше чем обычный ПОС61 например, лучше ложится и равномернее распределяется. Не знаю что за "мягкий флюс" у них там, я паяю все с ЛТИ120 и не знаю бед.

nightfog 01.07.2009 15:16

припоев как грязи, идешь в хобби говоришь хочу мягкий припой тебе дают катушку рублей за 200.

сплав Розе только не купи, он тебе без надобности

Гудвин 01.07.2009 15:30

Всё это известно уже давным давно. Главное то что надо выяснить это паять или обжимать по старому?

Hell_on_Wheels 01.07.2009 16:58

На скрутках вешай блин!
Я лично всю проводку всегда делал на скрутке, а затем проливал припоем. И хоть бы хны ей было.

Олег 01.07.2009 17:18

Такая же хня, всегда скручивал и пропаивал. Припой? А тот что под рукой... и никаких проблем не возникало... :confused:

gar 01.07.2009 18:00

Если правильно паять, то ничего от вибрации не отламывается.
Нужно, что бы провод вибро нагрузку не по жилам передавал, а по изоляции. А если провод висит на жилах конечно отломится.

Вот я паял, уже три года ничего не отваливается.
А если как Юра, то ясен пень через неделю все жилы поотламываются.
А скрутки - плохо. Расходятся начинают терять контакт, повышают сопротивления, окисляются.

Kott 02.07.2009 00:52

А пара провод - припой не прокорродирует? Я конечно понимаю что всё ависит от мтериалов, но если взять типовые медные провода и оловянный припой, не пойдет ли там лишних химических реакций?

Олег 02.07.2009 01:09

А возьми пару проводов, обожми авто-контактами типа папа-мама, соедини и подумай - где быстрее возникнет нарушение контакта в пайке или в разъёмном контакте? Уж если обычные разъёмные контакты в нашей технике живут достаточно долго, то уж грамотная пайка точно проблем не доставит.

Гудвин 02.07.2009 07:55

Цитата:

Сообщение от Олег (Сообщение 15614)
.......... Уж если обычные разъёмные контакты в нашей технике живут достаточно долго, то уж грамотная пайка точно проблем не доставит.


А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )

Hell_on_Wheels 02.07.2009 08:44

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 15616)
А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )

потому что узлы надо разбирать/снимать/чинить/менять. Типа ремонтируемая система. Поэтому делается на клеммах и разъемах. А сами разъемы пропаяны.

Гудвин 02.07.2009 09:01

Цитата:

Сообщение от Hell_on_Wheels (Сообщение 15618)
потому что узлы надо разбирать/снимать/чинить/менять. Типа ремонтируемая система. Поэтому делается на клеммах и разъемах. А сами разъемы пропаяны.

Вот те на те... !? И где же эта пайка на разъёмах я стесняюсь Вас спросить ???

Вот потому что узлы неоднократно надо ремонтировать и НЕ ПАЯЮТ никакие разъёмы. Потому что пайка это жёсткое соединение которое к сожалению ломается при многочисленных факторах, а вот "мягкое" соединение значительно меньше подвержены факторам излома. Тут как в Феншуе, мягкое побеждает твёрдое.

Когда то я читал притчу у японских философов про это. По моему про айкидо было повествование. Так вот там мастер гуляя по зимниму саду заметил как мокрый снег налипал на ветки дуба и ивы. Дуб стойко держался под тяжестью снега пока критическая масса снега не стала отламывать у него ветки с налипшим снегом. В результате могучий дуб очень сильно пострадал от снегопада, а ива с её гибкостью прогибалась всё ниже и ниже пока не сбросила весь снег и не расправилась вновь свои ветки снегопаду. и Так продолжалось неоднократно. И понял тогда мастер что мягкое всегда побеждает твёрдое :) Короче как в электропроводке!

Hell_on_Wheels 02.07.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 15619)
Когда то я читал притчу у японских философов про это

Бла-бла-бла... Уже вижу японских философов паяющих проводку

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 15619)
Вот те на те... !? И где же эта пайка на разъёмах я стесняюсь Вас спросить ???

У меня на дрегстаре. Позафчера тока разбирал и отключал мозги. Разъемы папа/мама все провода пропаяны у основания.

Акела 02.07.2009 11:19

Ну это разумно. На любой в принципе аппаратуре НЕсоветсткого производства так и делается.

gar 02.07.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 15619)
И понял тогда мастер что мягкое всегда побеждает твёрдое :) !


Юра! Не гнезди! "Податься что бы победить"

Мягким будешь геморрой побеждать......


А разьемы потому что технологичнее. Паять сложнее.

Олег 02.07.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 15616)
А ты не задумывался над тем, что почему то ВСЕ авто/мото производители не применяют пайку уже достаточно давно! Даже японцы ети их в душу и то только обжимка. (пайка только в щитках приборах )

Юра, а тебе знакомо понятие - технологичность производства?

Singer 02.07.2009 23:25

Паяйте чем хотите ! Хуже не будет точно . Любой припой окисляется снаружи . Единственное : паяный провод реально ломается ! Пойдите на хитрость - паяйте зажим со стороны контакта и не трогайте со стороны провода. Дискуссионеры :D


Часовой пояс GMT +4, время: 17:38.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co