uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Общие

Общие Общий форум

Результаты опроса: Нужность Мотосоюза лично мне
Да 0 0%
Нет 0 0%
Не знаю, так как не определился. 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2013, 01:44   #1
Хан
мотоциклист !
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 903
Вес репутации: 229
Хан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud of
По умолчанию Свободное общение

Создаю данный пост для того, чтобы пообщаться на тему создания и работы СМ "Свобода" (Далее СМ). Сейчас активно идёт подготовка к первому большому мероприятию от СМ. Так же, уже началась работа по всем описанным направлениям деятельности. Для качественной реализации всех задумок нужно большее количество активных людей, чем мы имеем на данный момент, поэтому было принято решение начать предварительный приём желающих участвовать в работе СМ. В статье "Предварительный приём в Союз" указана ссылка на заявку, которую необходимо заполнить. Здесь я немного поясню. Данная заявка нужна для того, чтобы мы могли уже сейчас увидеть, по каким направлениям в деятельности СМ, вы готовы действовать, и, соответственно, предоставить вам такую возможность. Заявка очень простая, не думаю, что кого-то затруднит её заполнить, это максимум 5 минут. По сути, регистрация в СМ вас ни к чему не обязывает, а только даст возможность более удобно и качественно взаимодействовать с другими мотоциклистами. Подробнее о работе СМ, вы сможете узнать после проведения нашего первого мероприятия, которое состоится в начале марта. Афиша будет выложена в нашей ветке на следующей неделе.
Хан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 09:58   #2
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 39
Сообщения: 1,397
Вес репутации: 812
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Итак, позвольте вернуться к первоначальной теме: предварительные заявки на участие в Союзе.

Зачем это нужно уже сказано: нужен костяк активных и инициативных людей, чтобы время становления нашего объединения не было сильно растянутым. У многих возникли вопросы по поводу "ступеней" и "активного участия". Я немного проясню ситуацию:
сейчас идёт уклон именно на активное участие на обозначенных направлениях первоначальной деятельности, потому что сделать нужно очень много, а людей катастрофически не хватает. Как правильно отметили - подача заявки ни к чему не обязывает. Просто если Вы имеете возможность и желание помочь нам в становлении, мы будем очень признательны. И впоследствии вхождение в Союз ни на кого не наложит обязательства участвовать в организации мероприятий или иной деятельности Союза. То есть, если мы едем, к примеру, в детский дом - оповещаем всех, и желающие либо едут с нами, либо нет. Всё.

Тогда Вы можете спросить: а в чём тогда смысл? Поясню. В отличие от клубов, Союз предполагает большее количество его участников. Посудите сами: если организовывать большое мероприятие или решать вопрос с теми же органами местного самоуправления отношение к общественной организации, в которую входит добрые сотни-две людей будет абсолютно другое, нежели к союзу, в котором будет 20-30 активных членов. У многих позиция такова: "да я просто катаюсь, мне это ничего не нужно". Согласен, такой взгляд имеет право на жизнь. Но ведь одиночки сейчас ничего не могут решить. Подумайте сами - чем больше участников объединятся, тем больше мы вместе сможем сделать: всё ограничено только человеческим фактором, и на начальном уровне - финансовыми возможностями.

Может, я идеалист, но я считаю, что объединившемуся мотосообществу по силам организовать и свой постоянный фестиваль, и создать свою сеть мотосервисов, дать толчок развитию нормальной мотошколы (которая у нас, кстати уже есть, ей только необходима реклама для того, чтобы о ней узнали), это возможность выкупить землю и организовать гаражное хранение мотоциклов, это возможность организации ежегодного официального соревнования по мотокроссу и вообще развития мотоспорта в целом (скрывать не буду, мне это самому очень интересно), это и возможность нормального диалога с государственными структурами (думаю, тут преимущества и расписывать не надо)…да и много чего ещё… Повторюсь: подобные вещи мы сможем реализовать только сообща.

По поводу ступеней - это просто привязка к системе "бонусов и поощрений". То есть активных членов Союза необходимо поощрять, это аксиома. Будет предусмотрена система бонусных карт и скидок, которые будут доступны членам Союза. И чем активнее человек участвует в деятельности общества, тем больше бонусов у него будет. Я думаю здесь всё логично. Все названия и нашивки носят необязательный характер. У Союза есть своя официальная структура, и активные люди при желании получат возможность получать определённые должности в ней (вся необходимая документация, как уже писалось, будет выложена в свободном доступе).

Если будут вопросы по этой тематике, всем желающим всё будет разъяснено на ближайшем мероприятии или при личном общении.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

Последний раз редактировалось РатмиР, 13.02.2013 в 10:39 Причина: очепятки
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 11:31   #3
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 45
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Замечательно. Я обеими руками за организацию постоянных фестов и соревнований, развитие мотосервиса. Ну и массовость подобных акций, конечно же огромный плюс в диалоге с властью.
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 11:56   #4
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Если наберете 20-30 активных участников, то для Вас это epic win!
Вспоминая Кар-мен, в нашем городе из 3х улиц больше народу нет. Усё.

Но я всё равно будем ждать от Вас, мегафеста на площади Ленина с Кар-меном, стриптизом, пивом и шашлыком с выступлением REDBULL X-Fighters, ШКМГ вокруг Педуниверситета, и закладкой строительства нового дет. дома из стекла и стали этажей в 150, запрещение абортов и чтоб девки байкерам давали просто так.

Последний раз редактировалось hitch-kok, 13.02.2013 в 12:08
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 12:18   #5
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 39
Сообщения: 1,397
Вес репутации: 812
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hitch-kok Посмотреть сообщение
Если наберете 20-30 активных участников, то для Вас это epic win!
Вспоминая Кар-мен, в нашем городе из 3х улиц больше народу нет. Усё.

Но я всё равно будем ждать от Вас, мегафеста на площади Ленина с Кар-меном, стриптизом, пивом и шашлыком с выступлением REDBULL X-Fighters, ШКМГ вокруг Педуниверситета, и закладкой строительства нового дет. дома из стекла и стали этажей в 150, запрещение абортов и чтоб девки байкерам давали просто так.
В принципе у нас уже сейчас с десяток активных участников, и я не думаю, что это предел. Впоследствии они и станут координаторами своих направлений,у которых будут помощники. Именно это я и подразумеваю под активными участниками. А люди, которые будут принимать участие в жизни Союза, будут иметь не меньшее значение для его существования.

Всё будет, но не сразу. И чем быстрее мы объединим усилия, тем больше мы сможем позволить: и именитые музыкальные коллективы, и стантрайдеры, и мастерклассы на фестивалях в том числе.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:04   #6
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Ну что же, не плохо. Надеюсь, количество будет соответствовать качеству. Работайте парни. От себя могу пожелать Вам всем удачи.
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:23   #7
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Я тоже хочу чтобы у Вас получилось дело. Все мои "сомнения" должны быть стимулом для Вас, сказать что я и товарищи схожего мнения не правы

Сам бы я взял направления "Представительство Monster Energy в РФ", "Доставка американских звезд величин Агилеры в Россию", также не против построить свою национальную марку мотоциклов конкурентноспособную в мире мотоциклов. Вот.... Есть связи - нет бабок. Но бабки это другое направление - помогите, на ком это направление висит.
Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:24   #8
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вилли Посмотреть сообщение
Я тоже хочу чтобы у Вас получилось дело. Все мои "сомнения" должны быть стимулом для Вас, сказать что я и товарищи схожего мнения не правы

Сам бы я взял направления "Представительство Monster Energy в РФ", "Доставка американских звезд величин Агилеры в Россию", также не против построить свою национальную марку мотоциклов конкурентноспособную в мире мотоциклов. Вот.... Есть связи - нет бабок. Но бабки это другое направление - помогите, на ком это направление висит.
Я в деле! Национальный эндуролисапед с моторчиком или народный мотоцикл уже обсуждался на данном форуме.
http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=452
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:32   #9
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Я в деле! Национальный эндуролисапед с моторчиком или народный мотоцикл уже обсуждался на данном форуме.
http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=452
ууу какая старая тема? Хочешь продолжить?
Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 15:45   #10
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

ой, простите если задеваю религиозные чувства фанатиков но просто не могу пройти мимо.

К методам общения отдельных товарищей.

__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 15:57   #11
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию



Тем, ты провокатор!!!!!!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 16:58   #12
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Читаю вот это все вечерами, читаю, пивасик с чипсами кушаю... Лучше петросяна с задорновыми смешит.

Наиль, скажи мне пожалуйста, ты правда веришь, что даже если ты всем троллям этого форума набьешь морды, станешь самым самцастым самцом на форуме, тебя перестанут тролить, а мотосоюз станет самой нерушимой объединенной структурой?

Всем мир посоны! не сцыте, скоро сезон... погода радует.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 13:10   #13
Sport
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Не провожу аналогии и какашками не бросаюсь, так как сама по себе идея добровольного мотообъединения для взаимопомощи и развития отстающих направлений в Ульяновске нравится. Но, тем не менее, главное - не заиграться.

"Третья волна
(«Science-Psychology»)

Третья волна (англ. The Third Wave) — психологический эксперимент, проведённый учителем истории Роном Джонсом над учащимися американской средней школы. В начале апреля 1967 года Джонс потратил неделю занятий одного из классов школы Пало-Альто на попытку осмыслить поведение немецкого народа при репрессивном национал-социализме. Установив жёсткие правила для школьников и став создателем молодёжной группировки, он, к своему удивлению, не встретил сопротивления ни учащихся, ни взрослых. На пятый день Джонс прекратил эксперимент, объяснив учащимся, как легко они поддаются манипуляциям, и что их послушное поведение в эти дни кардинально не отличается от поступков рядовых граждан Третьего рейха.

Эксперимент
Рон Джонс преподавал историю в средней школе Эллвуда Кабберле в Пало-Альто, Калифорния. Во время изучения Второй мировой войны один из школьников спросил Джонса, как рядовые жители Германии могли притворяться, что ничего не знают о концентрационных лагерях и массовом истреблении людей в их стране. Так как класс опережал учебную программу, Джонс решил выделить одну неделю для посвящённого этому вопросу эксперимента.
В понедельник он объяснил учащимся силу дисциплины. Джонс велел школьникам сесть в положение «смирно», так как оно лучше способствует учёбе. Затем он приказал учащимся несколько раз встать и сесть в новое положение, потом также неоднократно велел выйти из аудитории и бесшумно зайти и занять свои места. Школьникам «игра» понравилась, и они охотно выполняли указания. Джонс велел учащимся отвечать на вопросы чётко и живо, и они с интересом повиновались, даже обычно пассивные ученики.

Во вторник Джонс объяснил классу, самостоятельно севшему «смирно», силу общности. Он велел учащимся хором скандировать: «Сила в дисциплине, сила в общности». Ученики действовали с явным воодушевлением, видя силу своей группы. В конце урока Джонс показал учащимся приветствие, которое те должны были использовать при встрече друг с другом — поднятую изогнутую правую руку к плечу — и назвал этот жест салютом Третьей волны. В следующие дни ученики регулярно приветствовали друг друга этим жестом.

В среду к 30 учащимся экспериментального класса добровольно присоединились ещё 13 человек, а Джонс решил выдать членские билеты. Он рассказал о силе действия. По его словам, индивидуальное соперничество часто приносит огорчение, а групповая деятельность позволяет достичь бо́льших успехов в обучении. Джонс велел ученикам совместно разработать проект знамени Третьей волны, убедить двадцать детей из соседней начальной школы в правильности посадки «смирно» и назвать по одному надёжному школьнику, который мог бы присоединиться к эксперименту. Трое учащихся получили задание докладывать Джонсу о нарушении установленного порядка и критике Третьей волны, однако на практике добровольным доносительством занялись около 20 человек. Один из учеников, Роберт, отличавшийся крупным телосложением и малыми способностями к обучению, заявил Джонсу, что будет его телохранителем, и ходил за ним по всей школе. Три самые успешные ученицы класса, чьи способности в новых условиях оказались невостребованы, сообщили об эксперименте родителям. В результате Джонсу позвонил местный раввин, который удовлетворился ответом, что класс на практике изучает немецкий тип личности. Раввин обещал объяснить всё родителям школьниц. Джонс был крайне разочарован отсутствием сопротивления даже со стороны взрослых, директор школы приветствовал его салютом Третьей волны.

В четверг утром аудитория была разгромлена отцом одного из школьников, ожидавшим Джонса в коридоре. Он был не в себе, объяснил своё поведение немецким пленом и просил понять его. Джонс, пытавшийся ускорить завершение эксперимента, объяснил учащимся силу гордости. 80 собравшихся в классе школьников услышали, что они — часть общенациональной молодёжной программы, чьей задачей являются политические преобразования на благо народа. Джонс велел четырём конвоирам вывести из аудитории и сопроводить в библиотеку трёх девушек, чья лояльность была сомнительна. Затем он рассказал, что в других регионах страны созданы сотни отделений Третьей волны, а в полдень пятницы об их создании по телевидению объявит лидер движения и новый кандидат на президентский пост.
В полдень пятницы 200 учеников набились в кабинет, включая представителей молодёжных субкультур, не интересовавшихся школьными делами в принципе. Друзья Джонса изображали фотографов, кружа по аудитории. В полдень телевизор был включён, но на экране ничего не появилось. Видя недоумение школьников, Джонс признался, что движения не существует, а ученики отказались от собственного мнения и легко поддались манипуляции. По его словам, их действия не сильно отличались от поведения немецкого народа в критические годы. Школьники расходились в подавленном состоянии, многие не могли сдержать слёзы."
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 13:42   #14
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

есть даже отличный фильм на эту тему Эксперимент 2: Волна ,

но к теме не относится )) почти, но

любая группа будет подавлять личность и независимый образ мышления Эксперимента Аша http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...90%D1%88%D0%B0

Цитата:
В экспериментах во главе с Соломоном Ашем студентов просили, чтобы они участвовали в проверке зрения. В действительности в большинстве экспериментов все участники, кроме одного, были «подсадными утками», а исследование заключалось в том, чтобы проверить реакцию одного студента на поведение большинства.
Участники (реальные подопытные и «подсадные утки») были усажены в аудитории. В задачу студентов входило объявление вслух их мнения о длине нескольких линий в ряде показов. Их спрашивали, какая линия была длиннее, чем другие, и т. п. «Подсадные утки» давали один и тот же, явно неправильный ответ.
Когда подопытные отвечали правильно, многие из них испытывали чрезвычайный дискомфорт. При этом 75 % подопытных подчинились существенно ошибочному представлению большинства по крайней мере в одном вопросе. Общая доля ошибочных ответов составила 37 %, в контрольной группе один ошибочный ответ дал только один человек из тридцати пяти. Когда же «заговорщики» не были единодушны в своём суждении, подопытные гораздо чаще не соглашались с большинством. Когда независимых испытуемых было двое, или когда один из подставных участников получал задание давать правильные ответы, количество ошибок падало более чем в четыре раза. Когда кто-то из подставных давал неверные ответы, но также не совпадающие с основным, ошибка также сокращалась: до 9-12 % в зависимости от радикализма «третьего мнения».

, по-русски если лидер не следит за "базаром", в "блудняк" "впишет" всех,

а если вы думаете что не пойдете убивать или делать что то противозаконное, то опять же заблуждаетесь

Эксперимент Милгрэма
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...8D%D0%BC%D0%B0

Но это страшилки ))
есть проблема по больше, любая группа которая смогла себя самоидентифицировать сразу становится аутсайдерами (это НЕ синоним слова неудачник) , внутри общение плотнее, но и внешних конфиктов больше. Это кстати причина по которой я за правило NOCOLORS и вообще троллю людей которые не понимают во что ввязываются.
сам эксперимент Музафера Шерифа , там прямо вообще про байкеров ), цвета, шериф и сплошное аутло

Цитата:
В летнем лагере незнакомые друг с другом мальчики-подростки были разделены на два отряда: «Гремучие змеи» и «Орлы». В течение недели группы предавались играм и развлечениям, практически не взаимодействуя друг с другом. За это время группы сильно сплотились, выбрали себе названия, которые начертали на футболках, и даже водрузили над хижинами собственные знамена...
почитать немного про экспиремент http://psychoexp.ru/muzafer-sherif/e...zhdebnost.html
http://www.psychologos.ru/articles/v...zafera_sherifa

полную версию пока не нашел
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 14:12   #15
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Паш, Тем, ну и жути вы тут нагнали!
Это все конечно верно и правильно, но только с одной стороны. С другой стороны есть кучка, пардон те стая/стадо/сборище/бригада/толпа/кучка/кружок (кому как нравится тот так и обзовётся) народа который
а) юн и неопытен, без руля и ветрил
б) моральных ценностей никаких, обязательств то же.

Жизнь вся впереди, а душа просить чего то большого.............. Все мы по молодости были Д"Артаньянами.
Пусть мальцы изучают жизнь не по ссылкам в Викдепии, а в натуральную так сказать величину. может зря мы их пытаемся уберечь от ошибок? Ошибки в качестве личного примера нужны всем, дабы потом разглагольствовать как и мы о жизненом опыте. Нравится делать Мотосоюз - да за ради Бога, хотят кучковатся - да никто не мешает, пытаются выступить в роли миротворцев между НВ и АА да флаг им в руки и ленточку камикадзе на шею.

Ведь сколько не говори ребёнку не сувать пальцы в розетку он не поймет как это больно пока сам реально не засунет туда палец!

Оставте право на ошибку юным Суворовцам- Мотосоюзникам. Это их выбор и переубеждать их в этом не надо. Если они готовы к конструктивному диалогу - сколько душе угодно, будем дисскуссировать, на любые интересующие темы. Подростут или поумнеют сами свой выбор сделают.
В общем получается так, что я встал на защиту Мотокружка .
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 14:18   #16
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

(IMHO) Во блин, чудаки рассуждающие о подавлении личности в мотосоюзе (если я правильно понимаю контекст вышеизложенного). Мы живем в государстве, в социуме, заставляющих нас придерживаться определенных правил (по вашему подавляющих личность). Моральные, этические нормы, как раз определяет социум! Чем больше народа-тем сложнее изменить эти нормы. Ваше личное влияние на нормы социума ничтожно малы. В мотосоюзе тоже будут определенные правила которых нужно придерживаться, но в процентном отношении ваше влияние гораздо больше.
Многие рассуждая о мотоциклах утверждают, что абсолютной универсальности не бывает. Так и тут, получая что то одно теряешь в другом. Выбор за каждым, что приобретать и от чего отказываться.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 14:26   #17
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deuce Посмотреть сообщение
......Моральные, этические нормы, как раз определяет социум! Чем больше народа-тем сложнее изменить эти нормы. Ваше личное влияние на нормы социума ничтожно малы.......

Крайне спорное утверждение! Но пусть будет пока так.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 14:27   #18
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Оставте право на ошибку юным Суворовцам- Мотосоюзникам. Это их выбор и переубеждать их в этом не надо. Если они готовы к конструктивному диалогу - сколько душе угодно, будем дисскуссировать, на любые интересующие темы. Подростут или поумнеют сами свой выбор сделают.
В общем получается так, что я встал на защиту Мотокружка .
я не считаю это ошибкой, просто на выходе будет не то что задуманно.

Цитата:
Сообщение от Deuce
(IMHO) Во блин, чудаки рассуждающие о подавлении личности в мотосоюзе (если я правильно понимаю контекст вышеизложенного). Мы живем в государстве, в социуме, заставляющих нас придерживаться определенных правил (по вашему подавляющих личность). Моральные, этические нормы, как раз определяет социум! Чем больше народа-тем сложнее изменить эти нормы. Ваше личное влияние на нормы социума ничтожно малы. В мотосоюзе тоже будут определенные правила которых нужно придерживаться, но в процентном отношении ваше влияние гораздо больше.
Многие рассуждая о мотоциклах утверждают, что абсолютной универсальности не бывает. Так и тут, получая что то одно теряешь в другом. Выбор за каждым, что приобретать и от чего отказываться
да про подавление это так, абстрактный пример.

В участниках Мотосоюза меня пока раздражает только использование перфектной формы глаголов, утомляет необычайно, совершенная форма привычней слуху. А пока все это напоминает второсортные школы рукопашного боя, где толстопузый тренер ходит перед учениками и рассказывает им какой он охрененный и какими охрененными будут они.

ИМХО так сказать
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 14:52   #19
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightfog Посмотреть сообщение
я не считаю это ошибкой, просто на выходе будет не то что задуманно.
Я одного, мной любимого баяна есть такие строки:


Если водку пить печально,
Можно тихо ошизеть,
Но все не так суицидально,
Если в корень посмотреть:
Денег нет — так и не будет,
Что ж печалиться о том.
Ты дыши, брат, полной грудью,
Жуй морковку полным ртом.

Занимайся сексом, спортом,
Плавай, рыбок разводи,
Дай хоть раз начальству в морду,
Делай что-то, не сиди.
Подними с дивана мощи,
Встань, занятие найди.
Соблазни соседку, тещу,
Тестя... — только не сиди!
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:07   #20
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Deuce, это откуда? Прямо мой спичь недавний одному весчно жалующемуся субъекту на вечное невезение в жизни.
А тута вон оказывается и вирши на тему есть
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:08   #21
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deuce Посмотреть сообщение
Я одного, мной любимого баяна есть такие строки:


Если водку пить печально,
Можно тихо ошизеть,
Но все не так суицидально,
Если в корень посмотреть:
Денег нет — так и не будет,
Что ж печалиться о том.
Ты дыши, брат, полной грудью,
Жуй морковку полным ртом.

Занимайся сексом, спортом,
Плавай, рыбок разводи,
Дай хоть раз начальству в морду,
Делай что-то, не сиди.
Подними с дивана мощи,
Встань, занятие найди.
Соблазни соседку, тещу,
Тестя... — только не сиди!

дыши, дай, делай, подними, соблазни угу вот и я том же )
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:17   #22
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

«Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал»

Опять же позиция критика самая простая.

-Вот так плохо, я же говорил, что плохо получится!!!

Я сторонник иного подхода:

-Вот так будет плохо, потому то и потому. Нужно делать так, иначе получится то-то.

Мне кажется нужен конструктивизм, а не шапкозакидательство.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:28   #23
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

еще бы не сажали за то, что на месте не сидишь, ух я б дел натворил....
Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:30   #24
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deuce Посмотреть сообщение
«Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал»

Опять же позиция критика самая простая.

-Вот так плохо, я же говорил, что плохо получится!!!

Я сторонник иного подхода:

-Вот так будет плохо, потому то и потому. Нужно делать так, иначе получится то-то.

Мне кажется нужен конструктивизм, а не шапкозакидательство.
что бы понять куда, и зачем, нужно понимать конечную мотивацию. У бизнеса все просто, заработать денег, а толпы хз какая мотивация.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:44   #25
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Deuce, это откуда? Прямо мой спичь недавний одному весчно жалующемуся субъекту на вечное невезение в жизни.
А тута вон оказывается и вирши на тему есть
Юр, я думал ты то знаком с его творчеством. Если нет-настоятельно рекомендую ТИМУР ШАОВ. В январе он приезжал с концертом. Но слушаю его давно и с удовольствием. В этой ветке мог бы обойтись его цитатами. Но...
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:56   #26
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightfog Посмотреть сообщение
что бы понять куда, и зачем, нужно понимать конечную мотивацию. У бизнеса все просто, заработать денег, а толпы хз какая мотивация.
Ну так бы сразу и сказал:
- Граждане, господа, и т. д. пока не поймем мотивацию толпы-сидим на попе ровно. Сосредоточенно понимаем!!!! - СОГЛАСЕН, сам такой.

Но есть на этом свете чудаки не согласные. НО

Отыскать как будто немудрено в словарях ответ на любой вопрос -
Кто придумал радио и кино, швейную машину и паровоз.
Но о том не ведают словари, и в энциклопедиях не найти -
Кто придумал мыльные пузыри или карнавальные конфетти.

Мир без чудес черно-бел, но нет причин для тоски:
За пять минут кистью умелой мир черно-белый разрисуют чудаки!
Мир без чудес черно-бел, чудом его озари:
Ты подари звуки и краски, песни и пляски - радость миру подари!

Et satera.

( Кому интересно найдут полный текст и с музыкальным оформлением
музыка-Владимир Быстряков, слова-А.Дмитру, А.Костинский, поёт-Альберт Асадуллин)
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:58   #27
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deuce Посмотреть сообщение
Юр, я думал ты то знаком с его творчеством. Если нет-настоятельно рекомендую ТИМУР ШАОВ. В январе он приезжал с концертом. Но слушаю его давно и с удовольствием. В этой ветке мог бы обойтись его цитатами. Но...
Ты мне явно льстишь Я конечно иногда почитываю стишки и баллады но ... не всех. Ну ни разу я не интелеХент. Хотя и хочется.

А за Тимурку сейчас пороюсь на всемирнолй помойке. Может есть там....
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 16:01   #28
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А за Тимурку сейчас пороюсь на всемирнолй помойке. Может есть там....
Там его много, да и с музыкой у него не так плохо. В общем рекомендую!
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 17:17   #29
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 17:58   #30
Deuce
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Он пришел с лицом убийцы,
С видом злого кровопийцы,
Он сказал, что он мой критик
И доброжелатель мой,
Что ему, мол, штиль мой низкий
Эстетически неблизкий,
Я фуфло, а он — Белинский,
Весь неистовый такой.

Возмущался, что я грязно,
Своевольно, безобразно
Слово гадкое "оргазм"
Безнаказанно пою.
"Ты ж не просто песни лепишь —
В нашу нравственность ты метишь!
За оргазм ты ответишь,
Гадом буду, зуб даю!"

Я пристыженно заохал,
Стал прощения просить.
Сам подумал: "Дело плохо,
Этот может укусить".
Распалился он безмерно,
Оскорбить меня хотел.
"Ты вообще, — говорит, — нудист, наверно!
А еще очки надел!


Полная версия

http://kibergrad.com/?do=music&name=...s_kritikom_mp3
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:34.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co