uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Начинающим

Начинающим обсуждения и вопросы связанные с началом мотожизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2014, 21:20   #1
stofel
мотоциклист !
 
Аватар для stofel
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщения: 651
Вес репутации: 354
stofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sayren Посмотреть сообщение
Смысл вводить пдд в школе без категории М? Человек, кое как списавший все кр на троечку в школе должен допускаться на дорогу? По-моему ни в коем случаи.
А так, человеку чтобы сесть на скутер надо будет сдать на права, а чтобы сдать на них, ему придется выучить то самое пдд.
Школоте ничего не придется, она сядет и выедет. Если за ними будут гоняться это детские смерти. Учить их надо а не запрещать
stofel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2014, 22:37   #2
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stofel Посмотреть сообщение
Школоте ничего не придется, она сядет и выедет. Если за ними будут гоняться это детские смерти. Учить их надо а не запрещать
правильно. К этой статье мало что можно дополнить дельного, только рассуждать "а если, да кабы", не развивая дальше цепочку событий. Все очень четко описал, понятно что у чела опыт серьезен и многогранен в этом вопросе.
Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2014, 22:59   #3
Sayren
велосипедист ♦
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 114
Вес репутации: 0
Sayren is infamous around these partsSayren is infamous around these partsSayren is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stofel Посмотреть сообщение
Школоте ничего не придется, она сядет и выедет. Если за ними будут гоняться это детские смерти. Учить их надо а не запрещать
Сейчас не гоняются как будто за малышней. За пределами крупного города такие погони каждый день. У нас в Новоульяновске это не редкость. Точнее малышня, та что младше 16-18 лет особо то и не удирают, сразу практически накладывают кирпичей в штаны. Так что в плане погонь координальных изменений не произойдет. А вот родители перестанут своим чадам покупать эти мопеды, по крайней мере меньше будут покупать, так как платить штрафы придется родителям, а не этим детям. Вдобавок получим меньше взрослых "безправных" на дорогах, которые так же, не имея знаний ПДД, ездят по нашим дорогам. А таких ведь не меньше, чем той самой малышни. Так что выступать за отмену категории М - это либо необдуманное решение, либо скрытое лоббирование интересов продавцов китайских мопедов.
Sayren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2014, 23:22   #4
Vol4onok
мопедист ♠
 
Аватар для Vol4onok
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщения: 412
Вес репутации: 179
Vol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud ofVol4onok has much to be proud of
Отправить сообщение для  Vol4onok с помощью ICQ
По умолчанию

От одной категории М мало толку. В первую очередь надо бы скутеры на учет ставить и страховку получать, чтобы хоть как то оградить себя от новоиспеченных "байкеров". А то впишется вот такой красава с правами в зад дорого авто, а дальше что? Выбросит скутер и завтра с рук другой купит. А машину за свой счет чинить? Так что, по моему, глупость это все.
__________________
Давайте смотреть реально. Комедия — мертвый жанр, а трагедия — это смешно!
Vol4onok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 00:27   #5
Вилли
ЖЖ ○
 
Аватар для Вилли
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 1,557
Вес репутации: 0
Вилли is an unknown quantity at this point
По умолчанию

На школоло давление должно быть через родителей однозначно, иначе сыграет от противного. Пока батя не скажет "отниму мопед за езду без шлема и по дорогам общего пользования" толку не будет
Вилли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 01:01   #6
25-rus
Banned
мотоциклист !
 
Регистрация: 17.03.2014
Возраст: 40
Сообщения: 882
Вес репутации: 0
25-rus is infamous around these parts25-rus is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vol4onok Посмотреть сообщение
От одной категории М мало толку. В первую очередь надо бы скутеры на учет ставить и страховку получать
Бред. Этого не будет.
Хорошо, давай представим вместе, что будет (реально) если это введут.
Введя права и ОСАГО на скутер 50сс наши гаишники и страховшики сами себе затянут петлю на шее.
Если введут права, я становлюсь полноправным участником дорожного движения, со всеми вытекающими. Отсюда:
Для того, чтобы поставить скутер на учёт, нужно получить ПТС и СОР. (как вы себе представляете если в России ввезённых мопедов просто по ГТД (гос.таможенная декларация) больше миллиона? Допустим введут это сейчас и вновь ввезённые мопеды будут с ПТС, со старыми что делать?
Допустим упростят и получить ПТС можно будет по справке, которую выдал продавец. Допустим я купил мопед 5 лет назад и того продавана юридически больше нет, кто и как это будет пробивать? Учитывая что многие ездят вообще без справки ввиду её отсутствия.
Допустим что всё пробили и всё узнали, нужно будет создавать единую БАЗУ ДАННЫХ ВСЕХ МОПЕДОВ РОССИИ. Кому это надо брать на себя и такой всегоссийско-масштабный гнемор, ради дырчиков в стоимость 15 тысяч?
Т.е. создать глобальную базу данных это очень дорого и муторно+ материал на номера. Это опять же не малые деньги.
Страховка... допустим я совершил ДТП с машиной и остался жив, по ситуации я не прав, выплачивать МОЕЙ страховой, водятлу возместят ремонт, допустим в 40 тыщ, а кто ему такие деньги даст, коль моё транспортное ср-во стоит всего 15? сколько тогда будет мне стоить страховка? 3-5 тысяч? Это сущственная сумма от цены мопеда. Тем более учесть наш климат, что ездим мы всего полгода.
Чаще всего аварии со скутеристами заканчиваются увечьями, сраховая водятла заплатит мне деньги? какие?
Короче мыслей очень много, но всего описать не выйдет! Очень много НО!
понятно одно, что таким образом введя всё это резко подскочит цена на дырчики и кто их будет брать после такого? для чего тогда вливать в деньги в то, что после введения умрёт само собой?
Тем более возраст 16 лет... в этом возрасте уже можно сдавать на категорию А так зачем тогда брать на себя головняк со скутером если проще тогда гонзать на мотаке?
25-rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 07:39   #7
Roy
мотоциклист !
 
Аватар для Roy
 
Регистрация: 28.07.2011
Возраст: 35
Сообщения: 549
Вес репутации: 504
Roy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 25-rus Посмотреть сообщение
Для того, чтобы поставить скутер на учёт, нужно получить ПТС и СОР. (как вы себе представляете если в России ввезённых мопедов просто по ГТД (гос.таможенная декларация) больше миллиона? Допустим введут это сейчас и вновь ввезённые мопеды будут с ПТС, со старыми что делать?
много букв...
Несмотря на то,что такой закон не имел бы обратной силы,как говорится "Проблемы негров шерифа не ..." не беспокоят сильно в общем.Вопросы по статистике дтп с мопедистами весьма спорные,поскольку судить об обезбашенной школоте и бухих мужиках на мопедах,наворотивших такой фуеты,по Ульяновску нельзя.Достаточно открыть ютуб,чтобы оценить масштабы проблемы.Езда на скутерах,да вообще на любом ТС, без законных оснований,должна сильно бить по карману,ибо наши люди привыкли понимать только в рублёвом эквиваленте.
__________________
Тут атмосфера на любителя и будет хуже.
За кем идти, когда тут каждый мнит себя хорунжием?
Я остаюсь сам по себе и на любых семь бед
Лишь один ответ - стоит запастись оружием ©
Roy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 07:51   #8
stofel
мотоциклист !
 
Аватар для stofel
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщения: 651
Вес репутации: 354
stofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roy Посмотреть сообщение
Езда на скутерах,да вообще на любом ТС, без законных оснований,должна сильно бить по карману,ибо наши люди привыкли понимать только в рублёвом эквиваленте.
Если скутеры мешают..
Надо автомобили запретить! И мотоциклы! И деревьев насажать, и ездить на велосипедах.
stofel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 07:54   #9
Roy
мотоциклист !
 
Аватар для Roy
 
Регистрация: 28.07.2011
Возраст: 35
Сообщения: 549
Вес репутации: 504
Roy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Внимательно прочитайте.Я написал "на любом тс".Каждый пытается видеть только то,что хочет
__________________
Тут атмосфера на любителя и будет хуже.
За кем идти, когда тут каждый мнит себя хорунжием?
Я остаюсь сам по себе и на любых семь бед
Лишь один ответ - стоит запастись оружием ©
Roy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 08:41   #10
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vol4onok Посмотреть сообщение
От одной категории М мало толку. В первую очередь надо бы скутеры на учет ставить и страховку получать, чтобы хоть как то оградить себя от новоиспеченных "байкеров". А то впишется вот такой красава с правами в зад дорого авто, а дальше что? Выбросит скутер и завтра с рук другой купит. А машину за свой счет чинить? Так что, по моему, глупость это все.
а еще нужно принудить сдавать тест на спид, подтянуться 10 раз и испечь блины

Цитата:
Сообщение от Vol4onok Посмотреть сообщение
А то впишется вот такой красава с правами в зад дорого авто, а дальше что? Выбросит скутер и завтра с рук другой купит. А машину за свой счет чинить?
ГК РФ
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 10:33   #11
Kott
мотоциклист !
 
Аватар для Kott
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126
Kott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of light
По умолчанию

Вопрос за контролем соблюдения требований ПДД. Будут контролировать - ловить и штрафовать - сразу будут стрематься нарушать. Вспомните как было пару лет назад с тонировкой - каких-то полгода целенаправленно имели во все щели всех затонированных и что мы имеем: с тонировкой на переде сейчас ездят либо особо приближенные, либо особо упоротые, которые всё ещё не попались. Остальные поныли-поныли и растонировались в массовом порядке когда узнали, что действительно можно на 15 суток влететь. Так и тут - пару сезонов ловить и иметь во все щели офигевших скутерастов - и большинство из них станут законопослушными: получат права и будут в шлемах ездить.
__________________
Kott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 08:37   #12
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sayren Посмотреть сообщение
А вот родители перестанут своим чадам покупать эти мопеды, по крайней мере меньше будут покупать, так как платить штрафы придется родителям, а не этим детям
Так родители и сейчас должны оплачивать штрафы детей, меньше от этого покупать не стали
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 12:17   #13
Sayren
велосипедист ♦
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 114
Вес репутации: 0
Sayren is infamous around these partsSayren is infamous around these partsSayren is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
Так родители и сейчас должны оплачивать штрафы детей, меньше от этого покупать не стали
чего они оплачивают, смеёшься? У нас детишек максимум шуганут и пальчикам пригрозят. штрафуют одного из ста.
Sayren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 12:21   #14
stofel
мотоциклист !
 
Аватар для stofel
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщения: 651
Вес репутации: 354
stofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sayren Посмотреть сообщение
чего они оплачивают, смеёшься? У нас детишек максимум шуганут и пальчикам пригрозят. штрафуют одного из ста.
В этом отношении, в связи с введением категории м ничего не изменилось.
stofel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 17:32   #15
Тихон
мопедист ♠
 
Аватар для Тихон
 
Регистрация: 21.05.2012
Сообщения: 491
Вес репутации: 272
Тихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond reputeТихон has a reputation beyond repute
По умолчанию

В смысле неоплачивают. Ну если скутерист малолетний вьедет в тачку - то родители полюбому оплатят ремонт через суд. Разве нетак?
Тихон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 18:01   #16
stofel
мотоциклист !
 
Аватар для stofel
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщения: 651
Вес репутации: 354
stofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond reputestofel has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихон Посмотреть сообщение
В смысле неоплачивают. Ну если скутерист малолетний вьедет в тачку - то родители полюбому оплатят ремонт через суд. Разве нетак?
Тут все не просто. И с этим "не просто" депутаты ничего не делают.
Например, скутер не источник повышенной опасности, как автомобиль, а значит при получении тяжкого вреда здоровья или летальном исходе, даже если скутерист виноват, то по закону, водитель авто еще и похороны должен будет оплатить. Если кто юрист и я не прав поравьте меня.

А если не будет вреда здоровью то надо сделать как то так чтобы он не сбежал и т.д. и т.п. А так, в идеале да, с родителей возмещение.
stofel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 09:51   #17
Next-foto
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тихон Посмотреть сообщение
В смысле неоплачивают. Ну если скутерист малолетний вьедет в тачку - то родители полюбому оплатят ремонт через суд. Разве нетак?
Не совсем так, мягко говоря. Выиграть суд и получить деньги - это две большие разницы. Как вариант: у скутериста одна мама, алкоголичка первой гильдии, без работы, живут в коммуналке, младшая сестра инвалид детства. Большой шанс получить с "родителей скутериста" по решению суда 284тыс руб на ремонт авто пострадавшее в ДТП по вине скутериста?
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 23:48   #18
Sayren
велосипедист ♦
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 114
Вес репутации: 0
Sayren is infamous around these partsSayren is infamous around these partsSayren is infamous around these parts
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stofel Посмотреть сообщение
В этом отношении, в связи с введением категории м ничего не изменилось.
не изменилось? Вы в будущем побывали? Этот закон будет действовать только через год
Sayren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 00:11   #19
25-rus
Banned
мотоциклист !
 
Регистрация: 17.03.2014
Возраст: 40
Сообщения: 882
Вес репутации: 0
25-rus is infamous around these parts25-rus is infamous around these parts
По умолчанию

Какой нафиг ЧЕРЕЗ ГОД? Этот закон вступил в силу уже в ноябре прошлого года! Менты сами руки потирали, типа, наступит весна и начнём скутеристов без вазелина иметь! АГА ЩАЗЗЗ!!! Закон вступил, бабки попилили и на этом всё утихло! Автошколы скулят что нет базы для обучения и кивают на ГИБДД, Гаишники в свою очередь кивают на закододателей... Короче ищут крайних, а крайних как известно НЕТ. Как Н.В Гоголь говорил: "Русских нужно уважать хотя бы за намерения..." Потомуу как всё через жопу! Отслеживать ситуацию нужно лучше товарищи! Я отслеживал по сути с самого первого дня.
25-rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2014, 17:55   #20
БобрЁБР
велосипедист ♦
 
Аватар для БобрЁБР
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщения: 115
Вес репутации: 0
БобрЁБР is infamous around these partsБобрЁБР is infamous around these partsБобрЁБР is infamous around these partsБобрЁБР is infamous around these parts
По умолчанию

Статья отличная.

Сколько я только в этом сезоне видел чудаков на китайских 250 или японских 400, не перечесть. Таких всадников без головы и на скутер-то сажать опасно. Понтов -- на мАстера спорта, а способностей -- на девочку из кружка кройки и шитья.
__________________
Нифига не байкер
БобрЁБР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 02:48   #21
ШизоFriend
самокатчик ♀
 
Аватар для ШизоFriend
 
Регистрация: 21.04.2014
Сообщения: 37
Вес репутации: 0
ШизоFriend will become famous soon enoughШизоFriend will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БобрЁБР Посмотреть сообщение
Статья отличная.

Сколько я только в этом сезоне видел чудаков на китайских 250 или японских 400, не перечесть. Таких всадников без головы и на скутер-то сажать опасно. Понтов -- на мАстера спорта, а способностей -- на девочку из кружка кройки и шитья.
на счет японских 400 я примерно понимаю о ком ты наверное))) кучка прямодрочеров обитают по трое и херачат только по прямой в поворотах оттормаживаются дико)))) угадал ??? преимущественно синего цвета мотоциклы )) ну про китайские мотоциклы не говорю у них всадники вообще в футболках гоняют )))
__________________
Выезжая на дорогу помни правило военного летчика - все вокруг хотят тебя сбить
ШизоFriend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 02:55   #22
ШизоFriend
самокатчик ♀
 
Аватар для ШизоFriend
 
Регистрация: 21.04.2014
Сообщения: 37
Вес репутации: 0
ШизоFriend will become famous soon enoughШизоFriend will become famous soon enough
По умолчанию

а вообще о мастерстве говорить можно только после пары кругов на треке ... куда к сожалению не многие ездят... кстати не давно звонил на картодром с целью поездть там на мотоцикле на что мне уверенно отказали ссылаясь на то что типа мол были уже тут люди пробовали и не получилось... спросил почему мне сказали просто удивительную весчь ... скорость набрать нельзя... я блять сразу понял что были по ходу профессионалы ульяновские раз скорости не хватило )))) поржал в трубку и положил со спокойной душой... приехал посмотрел углы поворотов и ширину полосы по мне так все просто шикарно для прохождения поворотов и понаклонять мотоикл но раз великие гонщики нашей деревни сказали что никак то меня и не пустили на своем мопеде туда.... остается только казань ... лучше бы дали возможность за деньги на картодроме отжигать чем все эти гонщики по улицам летают и оттормаживаются ))
__________________
Выезжая на дорогу помни правило военного летчика - все вокруг хотят тебя сбить
ШизоFriend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 23:21   #23
AvtoMotoSam
мотоциклист !
 
Аватар для AvtoMotoSam
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщения: 661
Вес репутации: 88
AvtoMotoSam will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШизоFriend Посмотреть сообщение
на счет японских 400 я примерно понимаю о ком ты наверное))) кучка прямодрочеров обитают по трое и херачат только по прямой в поворотах оттормаживаются дико)))) угадал ??? преимущественно синего цвета мотоциклы )) ну про китайские мотоциклы не говорю у них всадники вообще в футболках гоняют )))
ещё есть и серебристого цвета
AvtoMotoSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 23:57   #24
KnYaZuK
самокатчик ♀
 
Аватар для KnYaZuK
 
Регистрация: 06.02.2014
Возраст: 29
Сообщения: 26
Вес репутации: 0
KnYaZuK is on a distinguished road
По умолчанию

каждую ночь почти по промышленной мимо снежинки катает кто-то ~ между 1:00-2:00 и часто проезжает по кругалю Кто в такое время катает?
KnYaZuK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2014, 02:35   #25
ШизоFriend
самокатчик ♀
 
Аватар для ШизоFriend
 
Регистрация: 21.04.2014
Сообщения: 37
Вес репутации: 0
ШизоFriend will become famous soon enoughШизоFriend will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TurboMoto Посмотреть сообщение
ещё есть и серебристого цвета
есть да ! темно было мимо них пролетал но что то серебристое было
__________________
Выезжая на дорогу помни правило военного летчика - все вокруг хотят тебя сбить
ШизоFriend вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co