ЗОЖ :)

[Пух]

Сообщение от Гудвин

А как же Чазов? он же то же настоятельно рекомендовал за ужином стаканчик красного? Или главный кардиолог Брежнева и кучи других генсеков был не в курсе? http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...9#.WWhKi_nyiig

Это старое исследование. дата 2010г., а про бокал вина - "новейшее"!
Понимать надо.

[Олег]

[Мурзик]

Т.е. мне пора идти спиваться? Или до старости подождать?

[Олег]

Зачем? Я никого ни к чему не призываю, каждый сам выбирает свой путь, и всего должно быть в меру.

[Гудвин]

http://samiyklass.ru/interesno/rejti...vrednosti.html


35 миллилитров коньяка — это суточная доза витамина С. Но за долгие годы хранения в напитке образуются разные вредные вещества, которые отравляют организм. Из-за ядреного коктейля спиртовых фракций коньяк в больших дозах почти ядовит для нервной системы. Хотя он же расширяет сосуды. Полезен коньяк только в количестве не более 50 мл.

[gar]

некоторые люди не пьют алкоголоь, другие не едят мясо, третьи не прикасаюся к женщинам...... я не такой.

[Мурзик]

И тебе не хворать, Юра. Знаешь ты, как выманить меня из логова. На какую приманку

Прочел статью по ссылке, изучил... Если кратко - враньё, обман и провокация.

Алкоголь - это наркотический яд. В любом растворе. Даже если в манную кашу добавить спирта - она станет вредна. Не по причине наличия там полезных веществ, а по причине наличия алкоголя. А по сему - коньяк, бренди, вино, водка, пиво... как не назови раствор, если там есть алкоголь = это вредно. Это разрушает организм, это вызывает привыкание.

Ты, Юра, уже давно живешь в частном доме. Как избавляешься от мышей и крыс? Если отравой - посмотри состав. Будешь сильно удивлен. Отрава состоит из 99,99% хорошей, качественной еды и 0,01% яда, который и убивает грызунов.

Так что при любых разговорах о том, будто коньяк, пиво, вино, текила... полезны из-за наличия каких-то там коллагенов, антиоксидантов, витаминов... вспоминай состав отравы для крыс. Даже 99,99% полезных веществ в составе отравы не помогают крысе "получить пользу, а также обрести здоровье и долголетие". Что уж говорит о растворе 40% алкогольного яда в "специально подготовленной умягченной воде".

[Мурзик]

Из описания одного средства для уничтожения грызунов:

"Отличное средство для уничтожения грызунов как внутри жилого помещения, так и на прилегающей территории. Преимущества – помимо мощного отравляющего вещества в состав добавляют ароматические добавки, которые нравятся грызунам. В комплектации есть приманочный домик и перчатки защитные. В пакетиках отрава с разными активными веществами: бром-паста, раттидион-экстра, родиалон, бродират и все это «приправлено» ароматами ветчины, ванили, сыра."

Проведем аналогию:

Мощное отравляющее вещество - Алкоголь.
Ароматизаторы, нравящиеся людям - колбаса, ветчина, картошка, огурец, лук, чеснок, мясо, сыр... ну и..
Приманочный домик - Закусочная, рюмочная, пельменная!



Или опять не то?

[Гудвин]

Лёх, а как прокомментируешь тот факт что алкоголь вырабатывает сам организм человека? Для чего? Для отравы?

[Олег]

Сообщение от Зверь

Или опять не то?

Бред воспалённого разума. Не более того.

Не хочешь - не употребляй, кто тебя заставляет? Зачем ты навязываешь свою точку зрения?

[Мурзик]

Сообщение от Гудвин

Лёх, а как прокомментируешь тот факт что алкоголь вырабатывает сам организм человека? Для чего? Для отравы?

Юр, человеческий организм сам не вырабатывает алкоголь. Нет у нас органа, вырабатывающего алкоголь. Есть теории о внутриклеточном синтезе эндогенного алкоголя, однако пока они не доказаны.

Цитата из Википедии:
"Этанол может в небольших количествах синтезироваться в просвете желудочно-кишечного тракта в результате процессов ферментации углеводной пищи микроорганизмами. Существование биохимических реакций с синтезом этанола в тканях организма человека полагается возможным, но не доказано к настоящему моменту. Количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, что находится на границе чувствительности самых современных приборов."

Т.е. в кишечнике живет некоторое число бактерий-вредителей, которые и вырабатывают алкоголь. Даже есть специальный тест на заражение кишечника этими вредителями. На тощак берут анализ крови, потом дают покушать углеводов и через час берут анализ крови повторно - если есть резкое повышение уровня алкоголя, значит в кишечнике много вредных бактерий.

Ну и печень конечно - она стоит на страже и нейтрализует алкогольный яд, не давая ему свободно циркулировать в крови. Почему не дает? Да потому, что алкоголь - это отрава! И печень выполняет свою роль - удаляет отраву из крови, чтобы организм был жив!

Конечно она не справляется когда люди заливают в себя "одномоментно" по 50 грамм, а уж тем более по 100, 200, 300 и яд проникает в кровь, вызывая одурение и губительное воздействие на все органы и системы.

Это по простому. Можно и подробнее развернуть, однако мало кто будет 40 минут смотреть ролик о вреде алкоголя, а уж тем более долго читать об этом.

[Гудвин]

Лёш, везде где есть процесс брожения бактериями присутствует этанол. Квас, кефир, айран, кумыс и прочая кисломолочка - это брожение. Так же как и в кишечнике.
Ну не будешь же ты утверждать что квас и кефир это вредно из-за присутствия алкоголя. Тебе не раз уже говорили - нет яда и нет амброзии. Всё дело в количестве.
И пример с водой приводили. Суточная доза приблизительно 1,-2 литра. Скушай в течении дня 7-8 литров воды и ты загнёшься от водной интоксикации. Отёк мозга и лёгких тебе обеспечен практически на 100 %
Значит вода то же вредна?

[Мурзик]

Сообщение от Олег

Не хочешь - не употребляй, кто тебя заставляет? Зачем ты навязываешь свою точку зрения?

Хочу уберечь других людей от алкогольной наркомании, раскрыть правду об алкоголе, которую узнал. Чтобы люди не травили себя, а если уж травят, чтобы знали, что травят. И не думали, будто занимаются "высококультурным и полезным в меру делом". Не занимались самообманом.

Навязываю? Свою? Ты хочешь сказать, что есть некая моя точка зрения, которая тобой считается в корне неправильной, которую я отстаиваю и навязываю другим? Т.е. исследования ученых, научные факты, говорящие об отмирании тканей, умирающие люди, разваливающие семьи, преступления на почве алкогольного отравления - все это не в счет?

В таком случае мне больше нечего добавить... кроме как "Каждый сам себе Злобный Буратино!" (с).

Меня немного беспокоит то, что в теме о вреде алкоголя ты, Олег, мой главный противник. Никак не могу понять - почему?

Я не могу спокойно смотреть, когда люди говорят о пользе алкоголя, потому что я знаю - это обман. Хочу предупредить и предупреждаю. Доказываю, привожу аргументы, ссылки на статьи и личный опыт.

Ты же не можешь пройти мимо, когда говорят о вреде алкоголя. И большая часть твоих аргументов сводится к "все должно быть в меру", "тебе делать нечего?", "лишил себя всех радостей жизни", "мне кажется ты что-то куришь", "у тебя каша в голове", "Где ж тебе в мозг так насрали то?", "Вот ещё зомби то у нас тут появился", "Тебе платят за это?"

Ты очень умный и интересный в общении человек, много знаешь, и то что знаешь - знаешь так подробно, что хочется записывать, чтоб не упустить важные детали... однако в вопросах алкоголя твои ответы не свидетельствуют о глубоком знании, а лишь являются пинками, меня отпиннывающими... Без аргументов... Почему так? Я в недоумении, Олег.

[Мурзик]

Сообщение от Журналист-байкер

Вот чего препираться-то? У нас демократия, в конце-концов. Хочешь пей, не хочешь - не пей.

На словах - да, демократия! И свобода слова еще, в придачу! А на деле - суровая реальность!

Любое полное отрешение делает человека несчастнее - это давно доказано.

А я тут доказываю, что это вранье! Все мы тут отрешены полностью от героина (я надеюсь), и что? Стали несчастнее? Может надо все же по чуть-чуть? В меру и культурно! Глядишь побольше счастья будет.

Так что, бухать надо в радость, с друзьями, знать меру и не терять человеческого облика . И все будет супер

Человеческий облик = трезвый человек. Даже легкое опьянение приводит к его потере. Просто когда бухают все = все его теряют, и потеря не заметна. Достаточно на одном мероприятии не бухать, чтобы увидеть всю глубину "потери облика" твоими друзьями (личный опыт). А еще лучше - посмотреть трезвым себя пьяного на мероприятии! Быстро отрезвляет!

[Мурзик]

При попадании в организм алкоголь начинает быстро распространяться по кровеносному руслу, затем он разноситься по всему организму. Как правило, алкоголь окисляется с другими веществами и остается в печени, поэтому с мочой выводиться лишь 10% от того, что попало в организм. Весь остальной спирт накапливается в печени, половой системе и мозге. В организме он способен вызывать омертвление некоторых клеток и становится причиной погибели тканей. Кроме того, этанол способен вызвать гемолиз — это процесс разрушения мембраны эритроцитов, которые теряют свой заряд и больше не могут выполнять функцию передачи кислорода. Однако в первые минуты кислород поступает усиленно, ведь вначале алкоголь стимулирует сосуды и расширяет их, благодаря чему эритроциты поглощают больше кислорода, в результате возникает состояние эйфории. Любой алкоголь является причиной смерти многих клеток, часть из которых уходит вместе с мочой, однако клетки мозга вывестись из организма не могут. Мертвые клетки будут скапливаться в одном участке, образовывая рубцы и ранки. При большом количестве таких клеток мозг сморщивается, пустоты заполняются серозным веществом, в мозгу происходят микроинсульты и изменения на клеточном уровне отображаются на протоплазме и ядре.

Эндогенным алкоголем называют такую концентрацию этанола, которая постоянно пребывает в организме человека под воздействием определенных факторов. Эта концентрация может колебаться в пределах 0,04-0,15 мл на 100 мл крови. Многие задаются вопросом, откуда же такая немаленькая концентрация?

Это можно объяснить тем, что в нижнем отделении желудочно-кишечного тракта всегда происходят процессы брожения, а с помощью микробов происходит ферментация сахара. Когда он начинает распадаться до простых моносахаридов, в процессе реакции высвобождается алкоголь, начинает абсорбироваться слизистой оболочкой и попадает с кровотоком в печень. Таким способом и повышается уровень алкоголя в крови под воздействием обычных процессов пищеварения. Несколько повысить уровень этилового спирта в крови могут такие продукты, как кефир, квас, айран, кумыс и многие кисломолочные продукты, а также продукты натурального брожения бактерий.

[Мурзик]

Сообщение от Гудвин

Лёш, везде где есть процесс брожения бактериями присутствует этанол. Квас, кефир, айран, кумыс и прочая кисломолочка - это брожение. Так же как и в кишечнике.
Ну не будешь же ты утверждать что квас и кефир это вредно из-за присутствия алкоголя. Тебе не раз уже говорили - нет яда и нет амброзии. Всё дело в количестве.

Удивительно, Юра, слышать это от тебя, от главного тут специалиста по брожению...

Неужто ты не отличаешь молочнокислого брожения от дрожжевого? Неужто и тебе нужно объяснять разницу?
И откуда этанол в кефире и квасе не знаешь?
Я просто не могу в это поверить!

[Gaber]

...я вот выпиваю 2 бутылки безалкогольного пива,с содержанием алкоголя 0.5%. Чуйствую, приход пошёл.

Особенно доставляли деятели на форуме ЗР, которые пейсале, что от кваса ничиго плахого не будет.
Дожили, на этикетке кваса начали писать содержание алкоголя... значительно больше чем в безалкогольнои пиве.
Уж про домашний квас я молчу - после употребления гаишники могли запросто принять с распростертыми объятиями.( привет дол@ам с ЗР)

На прошлой неделе скончался одноклассник брата, любитель выпить.
Пришел такой, с бутылочкой пивка. -Расслабиться нужно немного.

Расслабился... и таких дофига и больше.

[dr_Vanilla_Bear]

Пиз..ц ... И это ещё не осеннее обострение ...

[Олег]

Это осеннее обострение.
Лёша, я не понимаю, как можно что то утверждать, выдавая очередную гипотезу за истину в последней инстанции.
Чем больше я слушаю наших учёных мужей, тем больше убеждаюсь в их некомпетентности. Примеры? Запросто. Нас воспитывали, что молоко исключительно полезно, сейчас утверждают, что оно вредит здоровью.
А тема с погодой - то глобальное потепление, а то вдруг сразу малый ледниковый период. И с алкоголем та же ситуация. Учёным в этом мире считается очередной неуч, который сумел убедить остальных, что он умнее их.

[Гудвин]

Олежа, я тебя лублу!!! Вот прямо плюсую неимоверно. Очень хорошие примеры.
От себя могу добавить про кварцевание, солнечные ванны в детском садике нас в трусах выгонялши на прогулку , а ща солнышко больше 15 минут вредно.
И везде так. Миром правят маркетологи! Нашествие инопланетян фуйня на постном масле по сравнению нашествием юристов и маркетологов на нашу землю....
Могу привести пример прямо по теме. И даже про алкоголь.
И так навомодный и почитаемый многими ВИСКАРИК. Открываем любую лабуду про вискарик ну хоть тот же ВИКИ и читаем:

Вкусовые характеристики виски определяются множеством параметров, включая качество воды и зерна, способ соложения, фильтрации, особенности бочки, длительность выдержки, конструкцию и форму медного перегонного куба, температуру воздуха при разливе в бутылки и т. п. Что касается особенностей бочки: на многих вискикурнях используются бочки из-под вина — хереса, мадеры, портвейна, что при выдержке в таких бочках оставляет свой вкусовой и ароматический отпечаток. Некоторые виски идут в смешанной выдержке — сначала выдерживаются в двух разных бочках, а затем смешиваются. Существуют также и варианты додержки, например, последние три года виски выдерживается в другой бочке.

Однако можно выделить два основных направления: «шотландский» и «ирландский». Первое отличается традицией сушить солод, используя в качестве топлива торф, что придает особый дымный вкус напитку; а второе — «бесторфной» сушкой в печах и тройной перегонкой, что, в свою очередь, придаёт виски мягкость.

И так от сайта к сайту от спеца к спецу... А теперь реалии.

Давайте перенесёмся ну хотя бы на 100-200 лет назад. Не будем трогать преданья старины глубокой аж с 14 века когда впервые упоминается вискарь.
И так пусть это будет штландская деревушка ну или ирланская. Разницы практически нет. Но есть деревенская винокуренка которая перерабатывает то что растет именно под ногами в данной местности. Я упускаю именно тот момент что ортодоксы начнут заливать про процентное содержание того или другого зерна включая гречиху. Раньше точных рецептур практически не было. Были советы по технологии и не более. А уж сколько и чего закладывать в чан - личное дело каждого винокура или предпочтений местного населения.
И так сырье с ближайшего поля, вода из местной лужи или колодца. Если есть речка или водопад - вааще ништяк, фельмер жирует просто. В качестве топлива используется самое дешевое топливо опять же которое валяется под ногами, включая высушенный кизяк. (отсюда к стати и появились копченые сорта вискарика. Кизяк горит плохо а вот дымит мама не горюй) Ну да ладно, оставим маркетологам сказки про юных дев собирающих на рассвете именно тот торф который добывался в каморке папы Карлы в единственной торфяной штольне на всю округу.

Я за бочки которые прямо вот специально там из под хереса или там мадеры и для придания "специальных" тонов и вкусов придаваемых вискарю именно этими бочками. Вот бы удивился ирландский фельмер ну или крестьянин прочитав эту херь.
Не было у местного винокура таких целей. А было всё до прозаичности просто. Выпустить продукт как можно дешевле и как можно лучше его сохранить, без потерь, чтобы потом выгодно продать. И вот нафига бедному крестьянину покупать новые и жутко ДОРОГИЕ бочки у бондаря, когда выражаясь современным языком на вторичном рынке у любого трактирщика или винодела можно было купить уже готовые и использованные б/у из под выпитого вина! Вот и всё. Нет же млять, появились торгаши и потом маркетологи и началось.........

и так во всём.
Может быть вспомнит кто про дизилизацию все страны ? Это когда КАМАЗ начали строить во всех газетах шумели про то сто ездить на солярке вааще выгодно так как солярка является отходом материалом при перегонки бензина и стоит копейки. Первая солярка стоила по моему копеек 8-10, тогда как 76 бензин 24 копейки. Ну послушали мы правительство, настроили дизелей как махорки и что ж с ценами на соляру???

[Yakut]

хотел смайлик поставить блюущий, да нет тут его

[Пух]

Сообщение от Олег

Чем больше я слушаю наших учёных мужей, тем больше убеждаюсь в их некомпетентности. Примеры? Запросто. Нас воспитывали, что молоко исключительно полезно, сейчас утверждают, что оно вредит здоровью.
А тема с погодой - то глобальное потепление, а то вдруг сразу малый ледниковый период. И с алкоголем та же ситуация. Учёным в этом мире считается очередной неуч, который сумел убедить остальных, что он умнее их.

Олег, в средневековье медики утверждали, что "мыть лицо ни в коем случае нельзя, поскольку может случиться катар или ухудшиться зрение". Пишут, что даже дамы мылись всего 2-3 раза в год.

Лично я предпочитаю идти в ногу со временем, не применяя откровенно бредовые идеи или, лучше сказать, опережающие свое время ))

[Олег]

Сообщение от Зверь

Хочу уберечь других людей ... раскрыть правду... Чтобы люди не травили себя

Лёша, я не верю чистоту помыслов. Всё делается для чего то. Всё имеет скрытый смысл. Так вот, я никак не пойму твоих истинных намерений. А того, чего ты не понимаешь, стоит остерегаться.

Ну хорошо, бросят все вокруг пить. От слова "совсем". И что? Тебе лично что с этого? Иногда мне кажется, что мы все должны осознать, что мы все алкоголики и спасения на этом пути у нас нет, и вот тут сразу начнётся реклама каких нибудь чудесных "таблеток от алкоголизма".

Сообщение от Зверь

...Ты очень умный и интересный в общении человек, много знаешь, и..................

"Если вас лизнули в задницу, не расслабляйтесь, скорее всего это просто смазка" (с)

[Олег]

Сообщение от Пух

Олег, в средневековье медики утверждали, что "мыть лицо ни в коем случае нельзя, ...

Жень, одно дело когда проходят сотни лет, для осознания какого-либо факта, а другое - когда в течении нескольких лет точка зрения меняется на диаметрально противоположное иногда по нескольку раз.
Поиск истины идёт всё время, пока существует жизнь на земле, ну и где истина? В вине? Или в воде?
В пиве - сила, в вине - мудрость, в воде - ...... микробы.

[Yakut]

http://med.vesti.ru/articles/pitanie...zah-alkogolya/
Если что то я просто разместил ссылку. Это не мое мнение. Можете не напрягаться в запинновании меня

[Олег]

Сообщение от Yakut

http://med.vesti.ru/articles/pitanie...zah-alkogolya/
Если что то я просто разместил ссылку. Это не мое мнение. Можете не напрягаться в запинновании меня

Комментарии понравились:

Валерий
Вот говорят алкоголь — яд. А если посмотреть на наши заводы, фабрики и прочие ООО, то там столько вредных факторов, что алкоголь перед ними — плесень. У меня знакомый сварщик говорит, что если бы он не выпивал после того, как надышится испарениями от сварки, то он бы давно уж «склеил ласты». Да и я сам иногда на ужин позволяю граммов 100 хорошей качественной водки. Результат : отличный сон, хорошо высыпаешься и на утро голова свежая. Поэтому и нет единого мнения сколько можно а сколько нельзя. Здесь подход должен быть абсолютно индивидуален в зависимости от пола, возраста и этнического происхождения.
22.08.2017 в 08:24
Ответить

Андрей
Нет более ярых врагов алкоголя, чем бывшие хроники. Но по себе всех людей мерить не стоит. На каждого нужен свой аршин. Не можете пить в меру, не пейте. А из-за некоторого количества маргиналов не стоит рубить виноградники. Знаем, чем это чревато.
22.08.2017 в 09:25


Георгий
В любом деле: работе, еде, питии и др. важна мера. Иначе всё это превращается в страсть, порок и болезнь.
22.08.2017 в 10:43

[gar]

любой абсолют, в одно мгновение становится противоположностью.

ps. "только ситхи все возводят в абсолют"

[Мурзик]

Сообщение от Олег

Лёша, я не верю чистоту помыслов. Всё делается для чего то. Всё имеет скрытый смысл.

А реклама алкоголя скрытых смыслов не имеет? Именно об этих скрытых смыслах я тут и талдычу, а ты видишь скрытый смысл только в моих действиях... чтож...

Так вот, я никак не пойму твоих истинных намерений. А того, чего ты не понимаешь, стоит остерегаться.

Ну и не поймешь, по ходу... не могу я аргументировать так, чтобы ты понял... чтож...

Ну хорошо, бросят все вокруг пить. От слова "совсем". И что? Тебе лично что с этого?

Я очень сильно буду радоваться за вас всех! Бесплатно!

Иногда мне кажется, что мы все должны осознать, что мы все алкоголики и спасения на этом пути у нас нет, и вот тут сразу начнётся реклама каких нибудь чудесных "таблеток от алкоголизма".

Таблеток нет, есть только воля и разум. Ну и желание и умение ими пользоваться.

"Если вас лизнули в задницу, не расслабляйтесь, скорее всего это просто смазка" (с)

Фу, какая гадость! "Критикую" = плохой! Хорошее сказал = еще хуже стал. Предвзятое отношение у тебя ко мне, Олег. Чтож...

Вижу, что подхожу к строго защищенной области образа жизни, охраняемой автоматчиками, собаками и колючей проволокой под напряжением. Как только подхожу близко - собаки начинают лаять. Взялся за проволоку - ударило током и автоматчики взяли на изготовку. Чтож...

Исчерпывающие аргументы я приводил много раз, желающий понять давно бы все понял, ну а с нежелающими возиться у меня времени нет.

Для сохранения мира и дружбы больше не буду я заводить разговоры о вреде алкоголя.

Мир вам!

[dr_Vanilla_Bear]

А я считаю, что вы тут ни до чего не договоритесь. Всё просто, как говорят психиатры Как мне видится, у человека предрасположенность к алкоголю, причём нормальная такая, и вся его полемика тут, полное отрицание очевидного, напор "проповедей", ни что иное, как обычный защитный рефлекс. Он сам себя программирует, потому-что знает, что как только он согласится хоть с одним вашим доводом, в тот же вечер нажрётся в дрова, и его уже будет не остановить.
Ну право, смешно, как взрослый человек, на форуме БАЙКЕРОВ альтруистично пропагандирует вред алкоголя, это наводит на ряд диагнозов, как врач говорю Ему советую прекратить агитацию в массах, во избежания полного разочарования в нём коллег по цеху, и на мотофоруме больше обсуждать мототемы, а его оппонентам прекратить злить себя же, и подстёгивать человека на ещё больший бред, что он тут несёт
Всем крепкого здоровья! Будьте вольны в своём выборе, но помните, всё должно быть в меру!

[Гудвин]

Бедный Лёха! Он один, а нас - рать.........

Иллюстрация темы