ЗОЖ :)

[Мурзик]

Из описания одного средства для уничтожения грызунов:

"Отличное средство для уничтожения грызунов как внутри жилого помещения, так и на прилегающей территории. Преимущества – помимо мощного отравляющего вещества в состав добавляют ароматические добавки, которые нравятся грызунам. В комплектации есть приманочный домик и перчатки защитные. В пакетиках отрава с разными активными веществами: бром-паста, раттидион-экстра, родиалон, бродират и все это «приправлено» ароматами ветчины, ванили, сыра."

Проведем аналогию:

Мощное отравляющее вещество - Алкоголь.
Ароматизаторы, нравящиеся людям - колбаса, ветчина, картошка, огурец, лук, чеснок, мясо, сыр... ну и..
Приманочный домик - Закусочная, рюмочная, пельменная!



Или опять не то?

[Гудвин]

Лёх, а как прокомментируешь тот факт что алкоголь вырабатывает сам организм человека? Для чего? Для отравы?

[Мурзик]

Сообщение от Гудвин

Лёх, а как прокомментируешь тот факт что алкоголь вырабатывает сам организм человека? Для чего? Для отравы?

Юр, человеческий организм сам не вырабатывает алкоголь. Нет у нас органа, вырабатывающего алкоголь. Есть теории о внутриклеточном синтезе эндогенного алкоголя, однако пока они не доказаны.

Цитата из Википедии:
"Этанол может в небольших количествах синтезироваться в просвете желудочно-кишечного тракта в результате процессов ферментации углеводной пищи микроорганизмами. Существование биохимических реакций с синтезом этанола в тканях организма человека полагается возможным, но не доказано к настоящему моменту. Количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, что находится на границе чувствительности самых современных приборов."

Т.е. в кишечнике живет некоторое число бактерий-вредителей, которые и вырабатывают алкоголь. Даже есть специальный тест на заражение кишечника этими вредителями. На тощак берут анализ крови, потом дают покушать углеводов и через час берут анализ крови повторно - если есть резкое повышение уровня алкоголя, значит в кишечнике много вредных бактерий.

Ну и печень конечно - она стоит на страже и нейтрализует алкогольный яд, не давая ему свободно циркулировать в крови. Почему не дает? Да потому, что алкоголь - это отрава! И печень выполняет свою роль - удаляет отраву из крови, чтобы организм был жив!

Конечно она не справляется когда люди заливают в себя "одномоментно" по 50 грамм, а уж тем более по 100, 200, 300 и яд проникает в кровь, вызывая одурение и губительное воздействие на все органы и системы.

Это по простому. Можно и подробнее развернуть, однако мало кто будет 40 минут смотреть ролик о вреде алкоголя, а уж тем более долго читать об этом.

[Гудвин]

Лёш, везде где есть процесс брожения бактериями присутствует этанол. Квас, кефир, айран, кумыс и прочая кисломолочка - это брожение. Так же как и в кишечнике.
Ну не будешь же ты утверждать что квас и кефир это вредно из-за присутствия алкоголя. Тебе не раз уже говорили - нет яда и нет амброзии. Всё дело в количестве.
И пример с водой приводили. Суточная доза приблизительно 1,-2 литра. Скушай в течении дня 7-8 литров воды и ты загнёшься от водной интоксикации. Отёк мозга и лёгких тебе обеспечен практически на 100 %
Значит вода то же вредна?

[Мурзик]

Сообщение от Гудвин

Лёш, везде где есть процесс брожения бактериями присутствует этанол. Квас, кефир, айран, кумыс и прочая кисломолочка - это брожение. Так же как и в кишечнике.
Ну не будешь же ты утверждать что квас и кефир это вредно из-за присутствия алкоголя. Тебе не раз уже говорили - нет яда и нет амброзии. Всё дело в количестве.

Удивительно, Юра, слышать это от тебя, от главного тут специалиста по брожению...

Неужто ты не отличаешь молочнокислого брожения от дрожжевого? Неужто и тебе нужно объяснять разницу?
И откуда этанол в кефире и квасе не знаешь?
Я просто не могу в это поверить!

[Gaber]

...я вот выпиваю 2 бутылки безалкогольного пива,с содержанием алкоголя 0.5%. Чуйствую, приход пошёл.

Особенно доставляли деятели на форуме ЗР, которые пейсале, что от кваса ничиго плахого не будет.
Дожили, на этикетке кваса начали писать содержание алкоголя... значительно больше чем в безалкогольнои пиве.
Уж про домашний квас я молчу - после употребления гаишники могли запросто принять с распростертыми объятиями.( привет дол@ам с ЗР)

На прошлой неделе скончался одноклассник брата, любитель выпить.
Пришел такой, с бутылочкой пивка. -Расслабиться нужно немного.

Расслабился... и таких дофига и больше.

[dr_Vanilla_Bear]

Пиз..ц ... И это ещё не осеннее обострение ...

[Олег]

Это осеннее обострение.
Лёша, я не понимаю, как можно что то утверждать, выдавая очередную гипотезу за истину в последней инстанции.
Чем больше я слушаю наших учёных мужей, тем больше убеждаюсь в их некомпетентности. Примеры? Запросто. Нас воспитывали, что молоко исключительно полезно, сейчас утверждают, что оно вредит здоровью.
А тема с погодой - то глобальное потепление, а то вдруг сразу малый ледниковый период. И с алкоголем та же ситуация. Учёным в этом мире считается очередной неуч, который сумел убедить остальных, что он умнее их.

[Олег]

Сообщение от Зверь

Или опять не то?

Бред воспалённого разума. Не более того.

Не хочешь - не употребляй, кто тебя заставляет? Зачем ты навязываешь свою точку зрения?

[Мурзик]

Сообщение от Олег

Не хочешь - не употребляй, кто тебя заставляет? Зачем ты навязываешь свою точку зрения?

Хочу уберечь других людей от алкогольной наркомании, раскрыть правду об алкоголе, которую узнал. Чтобы люди не травили себя, а если уж травят, чтобы знали, что травят. И не думали, будто занимаются "высококультурным и полезным в меру делом". Не занимались самообманом.

Навязываю? Свою? Ты хочешь сказать, что есть некая моя точка зрения, которая тобой считается в корне неправильной, которую я отстаиваю и навязываю другим? Т.е. исследования ученых, научные факты, говорящие об отмирании тканей, умирающие люди, разваливающие семьи, преступления на почве алкогольного отравления - все это не в счет?

В таком случае мне больше нечего добавить... кроме как "Каждый сам себе Злобный Буратино!" (с).

Меня немного беспокоит то, что в теме о вреде алкоголя ты, Олег, мой главный противник. Никак не могу понять - почему?

Я не могу спокойно смотреть, когда люди говорят о пользе алкоголя, потому что я знаю - это обман. Хочу предупредить и предупреждаю. Доказываю, привожу аргументы, ссылки на статьи и личный опыт.

Ты же не можешь пройти мимо, когда говорят о вреде алкоголя. И большая часть твоих аргументов сводится к "все должно быть в меру", "тебе делать нечего?", "лишил себя всех радостей жизни", "мне кажется ты что-то куришь", "у тебя каша в голове", "Где ж тебе в мозг так насрали то?", "Вот ещё зомби то у нас тут появился", "Тебе платят за это?"

Ты очень умный и интересный в общении человек, много знаешь, и то что знаешь - знаешь так подробно, что хочется записывать, чтоб не упустить важные детали... однако в вопросах алкоголя твои ответы не свидетельствуют о глубоком знании, а лишь являются пинками, меня отпиннывающими... Без аргументов... Почему так? Я в недоумении, Олег.

[Мурзик]

При попадании в организм алкоголь начинает быстро распространяться по кровеносному руслу, затем он разноситься по всему организму. Как правило, алкоголь окисляется с другими веществами и остается в печени, поэтому с мочой выводиться лишь 10% от того, что попало в организм. Весь остальной спирт накапливается в печени, половой системе и мозге. В организме он способен вызывать омертвление некоторых клеток и становится причиной погибели тканей. Кроме того, этанол способен вызвать гемолиз — это процесс разрушения мембраны эритроцитов, которые теряют свой заряд и больше не могут выполнять функцию передачи кислорода. Однако в первые минуты кислород поступает усиленно, ведь вначале алкоголь стимулирует сосуды и расширяет их, благодаря чему эритроциты поглощают больше кислорода, в результате возникает состояние эйфории. Любой алкоголь является причиной смерти многих клеток, часть из которых уходит вместе с мочой, однако клетки мозга вывестись из организма не могут. Мертвые клетки будут скапливаться в одном участке, образовывая рубцы и ранки. При большом количестве таких клеток мозг сморщивается, пустоты заполняются серозным веществом, в мозгу происходят микроинсульты и изменения на клеточном уровне отображаются на протоплазме и ядре.

Эндогенным алкоголем называют такую концентрацию этанола, которая постоянно пребывает в организме человека под воздействием определенных факторов. Эта концентрация может колебаться в пределах 0,04-0,15 мл на 100 мл крови. Многие задаются вопросом, откуда же такая немаленькая концентрация?

Это можно объяснить тем, что в нижнем отделении желудочно-кишечного тракта всегда происходят процессы брожения, а с помощью микробов происходит ферментация сахара. Когда он начинает распадаться до простых моносахаридов, в процессе реакции высвобождается алкоголь, начинает абсорбироваться слизистой оболочкой и попадает с кровотоком в печень. Таким способом и повышается уровень алкоголя в крови под воздействием обычных процессов пищеварения. Несколько повысить уровень этилового спирта в крови могут такие продукты, как кефир, квас, айран, кумыс и многие кисломолочные продукты, а также продукты натурального брожения бактерий.

[Олег]

Сообщение от Зверь

Хочу уберечь других людей ... раскрыть правду... Чтобы люди не травили себя

Лёша, я не верю чистоту помыслов. Всё делается для чего то. Всё имеет скрытый смысл. Так вот, я никак не пойму твоих истинных намерений. А того, чего ты не понимаешь, стоит остерегаться.

Ну хорошо, бросят все вокруг пить. От слова "совсем". И что? Тебе лично что с этого? Иногда мне кажется, что мы все должны осознать, что мы все алкоголики и спасения на этом пути у нас нет, и вот тут сразу начнётся реклама каких нибудь чудесных "таблеток от алкоголизма".

Сообщение от Зверь

...Ты очень умный и интересный в общении человек, много знаешь, и..................

"Если вас лизнули в задницу, не расслабляйтесь, скорее всего это просто смазка" (с)

[Мурзик]

Сообщение от Олег

Лёша, я не верю чистоту помыслов. Всё делается для чего то. Всё имеет скрытый смысл.

А реклама алкоголя скрытых смыслов не имеет? Именно об этих скрытых смыслах я тут и талдычу, а ты видишь скрытый смысл только в моих действиях... чтож...

Так вот, я никак не пойму твоих истинных намерений. А того, чего ты не понимаешь, стоит остерегаться.

Ну и не поймешь, по ходу... не могу я аргументировать так, чтобы ты понял... чтож...

Ну хорошо, бросят все вокруг пить. От слова "совсем". И что? Тебе лично что с этого?

Я очень сильно буду радоваться за вас всех! Бесплатно!

Иногда мне кажется, что мы все должны осознать, что мы все алкоголики и спасения на этом пути у нас нет, и вот тут сразу начнётся реклама каких нибудь чудесных "таблеток от алкоголизма".

Таблеток нет, есть только воля и разум. Ну и желание и умение ими пользоваться.

"Если вас лизнули в задницу, не расслабляйтесь, скорее всего это просто смазка" (с)

Фу, какая гадость! "Критикую" = плохой! Хорошее сказал = еще хуже стал. Предвзятое отношение у тебя ко мне, Олег. Чтож...

Вижу, что подхожу к строго защищенной области образа жизни, охраняемой автоматчиками, собаками и колючей проволокой под напряжением. Как только подхожу близко - собаки начинают лаять. Взялся за проволоку - ударило током и автоматчики взяли на изготовку. Чтож...

Исчерпывающие аргументы я приводил много раз, желающий понять давно бы все понял, ну а с нежелающими возиться у меня времени нет.

Для сохранения мира и дружбы больше не буду я заводить разговоры о вреде алкоголя.

Мир вам!

[dr_Vanilla_Bear]

А я считаю, что вы тут ни до чего не договоритесь. Всё просто, как говорят психиатры Как мне видится, у человека предрасположенность к алкоголю, причём нормальная такая, и вся его полемика тут, полное отрицание очевидного, напор "проповедей", ни что иное, как обычный защитный рефлекс. Он сам себя программирует, потому-что знает, что как только он согласится хоть с одним вашим доводом, в тот же вечер нажрётся в дрова, и его уже будет не остановить.
Ну право, смешно, как взрослый человек, на форуме БАЙКЕРОВ альтруистично пропагандирует вред алкоголя, это наводит на ряд диагнозов, как врач говорю Ему советую прекратить агитацию в массах, во избежания полного разочарования в нём коллег по цеху, и на мотофоруме больше обсуждать мототемы, а его оппонентам прекратить злить себя же, и подстёгивать человека на ещё больший бред, что он тут несёт
Всем крепкого здоровья! Будьте вольны в своём выборе, но помните, всё должно быть в меру!

[Гудвин]

Бедный Лёха! Он один, а нас - рать.........

Иллюстрация темы

[Мурзик]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

А я считаю, что вы тут ни до чего не договоритесь.

Полностью согласен. Сам уже это понял.

Сообщение от gar

любой абсолют, в одно мгновение становится противоположностью.

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Он сам себя программирует, потому-что знает, что как только он согласится хоть с одним вашим доводом, в тот же вечер нажрётся в дрова, и его уже будет не остановить.

Не дождётесь!!! (с)

Ему советую прекратить агитацию в массах, во избежания полного разочарования в нём коллег по цеху, и на мотофоруме больше обсуждать мототемы

Спасибо за совет, доктор!

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Будьте вольны в своём выборе, но помните, всё должно быть в меру!

Док, а почему так должно быть? и в какую меру? и что это всё?

Нужно ли быть в меру счастливым? а может в меру здоровым? или вдруг в меру богатым? в меру живым?

Ты слишком обтекаем)