политические терки

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

только чёт китайцам не паводковую воду подавай, а пресную, из Байкала)
Если у нас (пока) много ресурсов, это не повод раздаривать их. Тем более ещё ни разу не встречал подобного отношения "одаряемых" к нашей стране.

минхерц, вы не внимательно читаете исходники.

Россия готова предложить проект по переброске пресной воды из Алтайского края в засушливый район Китая.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/572837629a7947d006ce7982

Для справки Байкал - это западная Сибирь. Иркутск.
Алтай это чуть ниже Новосиба. (Барнаул, Бийск, Горно Алтайск. ) В общем до Байкала 2 лаптя по карте.

З.Ы.

Это вода которая раньше почти каждый год топила паводком Алтайский край.
http://www.5-tv.ru/news/85020/

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

минхерц, вы не внимательно читаете исходники.

Мэтр, так и я про другое соглашение) Уж больно рьяно мы последнее время начали распродажу природного добра в целом. И, опять-таки, был бы прок. Союзников так не купишь, друзей - тем паче. Профит - для верхушек, имеющих барыш по этим соглашениям.

Была игра такая - Цивилизация Сида Мэйера. Ну так вот у меня смутное ощущение того, что нами играют сейчас, как ресурсами и юнитами, наплевав на внутреннюю политику. Точнее отдав её на откуп определённым ***бергам и прочим кошерным личностям.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от РатмиР

Мэтр, так и я про другое соглашение) Уж больно рьяно мы последнее время начали распродажу природного добра в целом. И, опять-таки, был бы прок. Союзников так не купишь, друзей - тем паче. Профит - для верхушек, имеющих барыш по этим соглашениям.

Была игра такая - Цивилизация Сида Мэйера. Ну так вот у меня смутное ощущение того, что нами играют сейчас, как ресурсами и юнитами, наплевав на внутреннюю политику. Точнее отдав её на откуп определённым ***бергам и прочим кошерным личностям.

+ 1

[Гудвин]

опять неверно трактуем исходнички. При твоей профессии это недопустимо. Приведите мне с Мишуткой хоть ОДИН ПРИМЕР ПРОДАЖИ наших земель.
Про нефть и газ не писал только ленивый. Эту тему затрагивать - бегать в 100 раз по кругу.

А вот про вздохи и охи земельные я с удовольствием вместе с вами по негодую. Только дайте ссылочку хотя бы на газетную или иную статью дабы предметно по возмущаться.



http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6852465.shtml это первая попавшаяся статья о земле для Китайцев.

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

опять неверно трактуем исходнички. При твоей профессии это недопустимо. Приведите мне с Мишуткой хоть ОДИН ПРИМЕР ПРОДАЖИ наших земель.
Про нефть и газ не писал только ленивый. Эту тему затрагивать - бегать в 100 раз по кругу.

А вот про вздохи и охи земельные я с удовольствием вместе с вами по негодую. Только дайте ссылочку хотя бы на газетную или иную статью дабы предметно по возмущаться.

http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6852465.shtml это первая попавшаяся статья о земле для Китайцев.

А ты скатайся на восток страны. Или хотя бы с людьми пообщайся.
Ссылки мне искать лениво. Да и ты всё равно останешься при своём. Вот когда цены снизятся, наведут порядок в образовании, медицине, правоохранительной структуре. Когда у нас будут свои разработки, а не только ресурсы. Ну или хотя бы намёк на изменения, тогда я тебя поддержу, а так

"Газетный киоск. Бравый полковник: — Мне"Известия" и "Еврейскую газету" Киоскёр, подавая газеты и высовываясь из окна: — Ви что... из наших? — Нет, я не из ваших. — А почему ви интересуетесь таки еврейской прессой? — Я ей вытираю жопу. — А позвольте поинтересоваться, как давно ви это делаете? — Полгода, вам какая разница? — Хотел бы дать таки совет, если ви и дальше какое—то время будете это делать, то ваша жопа таки скоро станет умнее вашей головы".

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Гудвин

опять неверно трактуем исходнички. При твоей профессии это недопустимо. Приведите мне с Мишуткой хоть ОДИН ПРИМЕР ПРОДАЖИ наших земель.
Про нефть и газ не писал только ленивый. Эту тему затрагивать - бегать в 100 раз по кругу.

А вот про вздохи и охи земельные я с удовольствием вместе с вами по негодую. Только дайте ссылочку хотя бы на газетную или иную статью дабы предметно по возмущаться.



http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._6852465.shtml это первая попавшаяся статья о земле для Китайцев.

Примеры есть, только в СМИ о них не пишут и по новостям не скажут. Я, лично, верю своему другу, что при правительстве работает в Москве, как брат мне, уж врать мне не станет. Он был в составе делегации в Крыму после его "присоединения", когда комиссия из Москвы туда поехала. Много интересного рассказывал после ... И Китай обсудили, их "любовь" к нам, и какие они нам союзники. Так вот, за эту любовь Россия очень дорого заплатила, да и продолжает платить, в том числе землями, куда большими по площади, чем Крым, но, куда менее значимыми в стратегическом плане.
Уж верить или нет, ваше дело.

[Гудвин]

Мишка, Россия всегда дорого платит. Кто ж знал что хохлы,поляки, чехи и прочие славяне которых мы буквально спасли от полного уничтожения буквально меньше чем через полвека отплатят нам такой чёрной неблагодарностью? Чем Китай отличается от тех же хохлов или поляков? Да ничем.
Но это не значит что мы должны вести себя точно так же, по скотски, как и они. В этом случае мы скатимся на их уровень.

Есть стратегические партнёры на данном конкретном промежутке времени и выгода. Остальное - от лукавого. Я допускаю что через какой то промежуток времени у нас отношения с Китаем изменятся кардинально, и может быть даже в худшую сторону. Но.. время будет уже другое и Россия будет уже другая. Вспомните как все предрекали нам чеченскую неофициальную власть везде. Что Чечня покорит Россию легко и мы будем восточными рабами смелых джигитов. Прошло совсем немного времени, каких то 20-25 лет. И чё? Где чеченское иго?
Так же и с Китаем. Успокойтесь уже.

Теперь вон за знакомых/братьев с Крыма/сестер и прочих "достоверных" источников. Ратмир уже высказал генеральную мысль про людей. Я напомню что в каждом мнении и утверждении брата из правительства есть немало эмоциональной составляющей, рожденного сквозь призму личных предпочтений и убеждений. По этому есть очень большая доля вероятности что в таких суждениях есть очень большая доля ошибок и заблуждений.
Для примера могу вон Максика нашего привести. Его послушаешь и всё у нас так фуево и ваапче Россия - это отстой. Все кругом ватаны, а за кордоном всё в шоколаде. А в реале? Вот то то.

По этому спор чиста схоластический о том что китайцы захватят Россию и что Крым нам дорого обошелся по рассказам столичных клерков.

[gar]

Юр, ну чего ты распинаешься? Мы с тобой живем в хорошей, радостной, развивающейся стране, оппоненты твои в плохой, отсталой, грязной стране без будущего.
Пусть каждый живет где хочет.

[MaxMan]

Сообщение от Гудвин

Для примера могу вон Максика нашего привести. Его послушаешь и всё у нас так фуево и ваапче Россия - это отстой. Все кругом ватаны, а за кордоном всё в шоколаде. А в реале? Вот то то.

Херню не пори. Я не говорил что Россия - отстой. Я говорил, что:
1. на данный момент утрачена значительная часть технологических знаний и процессов в области высоких и наукоемких технологий и легкой промышленности;
2. произошел разрыв в поколениях системы образования;
3. утрачены квалифицированные кадры в области высокотехнологичных производств;
4. разрушена прикладная наука и система образования.

По факту государство не ведет разработок на сколь-нибудь серьезном уровне в области новых материалов и технологий. Более того, не способна перенимать используемые в мире свежие технологии производств в связи с отсутствием персонала с соответствующей квалификацией и не выделением средств на эти цели.

Я НЕ говорил что за границами нашей Родины всё шоколадно. Но то, что ориентированность других государств на обеспечение достойной жизни их рядовых граждан видна невооруженным взглядом - да.

Про ватность населения - да, говорил. Она на данный момент составляет до 90%. Это моё мнение. Личное.

Всё сказанное выше является моим оценочным суждением.

Я очень люблю свою страну, поэтому я здесь живу и стараюсь сделать её лучше каждый день, на сколько мне позволяют мои силы и возможности. Я плачу все налоги и сборы, компания в которой я работаю так же полностью платит все налоги и чистые белые зарплаты. Мы обустраиваем и поддерживаем в порядке и чистоте не только нашу, но и прилегающие территории. Участвуем в городских, российских и международных научных мероприятиях, создаем и поддерживаем хорошо оплачиваемые рабочие места для квалифицированных специалистов в нашем регионе.

Но, видимо для Юры это не главное. Главное смотреть лайфньюз и первый, тырить газ, свет и знать что ты самый правильный, вожди непогрешимы и мы идем в светлое будущее преодолевая сопротивление всего остального мира...

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Гудвин

Мишка, Россия всегда дорого платит. Кто ж знал что хохлы,поляки, чехи и прочие славяне которых мы буквально спасли от полного уничтожения буквально меньше чем через полвека отплатят нам такой чёрной неблагодарностью? Чем Китай отличается от тех же хохлов или поляков? Да ничем.
Но это не значит что мы должны вести себя точно так же, по скотски, как и они. В этом случае мы скатимся на их уровень.

Есть стратегические партнёры на данном конкретном промежутке времени и выгода. Остальное - от лукавого. Я допускаю что через какой то промежуток времени у нас отношения с Китаем изменятся кардинально, и может быть даже в худшую сторону. Но.. время будет уже другое и Россия будет уже другая. Вспомните как все предрекали нам чеченскую неофициальную власть везде. Что Чечня покорит Россию легко и мы будем восточными рабами смелых джигитов. Прошло совсем немного времени, каких то 20-25 лет. И чё? Где чеченское иго?
Так же и с Китаем. Успокойтесь уже.

Теперь вон за знакомых/братьев с Крыма/сестер и прочих "достоверных" источников. Ратмир уже высказал генеральную мысль про людей. Я напомню что в каждом мнении и утверждении брата из правительства есть немало эмоциональной составляющей, рожденного сквозь призму личных предпочтений и убеждений. По этому есть очень большая доля вероятности что в таких суждениях есть очень большая доля ошибок и заблуждений.
Для примера могу вон Максика нашего привести. Его послушаешь и всё у нас так фуево и ваапче Россия - это отстой. Все кругом ватаны, а за кордоном всё в шоколаде. А в реале? Вот то то.

По этому спор чиста схоластический о том что китайцы захватят Россию и что Крым нам дорого обошелся по рассказам столичных клерков.

Одно ясно, что все мы патриоты, и наши тёрки говорят, что нам не безразлично будущее нашей страны

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

.... Союзников так не купишь, друзей - тем паче. Профит - для верхушек, имеющих барыш по этим соглашениям.

....

[РатмиР]

Юр, а что на деле выходит, за красивыми картинками, мониторишь?
Пока совсем не то, что на словах. И с газопроводом, и с торговыми путями и т.п.

Газопровод - Китай пока заморозил. Нефтепровод - тоже не строится.
Поставок вооружения нет. Совместных учений нет.
Шёлковый путь прошёл мимо России (один из готовых маршрутов).
Про арктику и отказ от доллара - так вообще напоминает агитационные листовки времён зарождения "Единой России".

[Гудвин]

ну тут не все так однозначно. Наши хотят как можно больше заработать. Китай то же не лаптем щи хлебает. Тем более на газовом рынке цена меняется чуть ли не ежедневно.

Китайская компания CNPC и Газпром отложили на неопределенный срок подписание контракта о поставках газа по газопроводу Сила Сибири-2. Об этом пишут Ведомости со ссылкой на двоих федеральных чиновников.

Как пояснил ситуацию аналитик Сбербанка CIB Валерия Нестерова, одним из объяснений затягивания подписания контракта является тот факт, что спрос на газ в Китае снижается из-за замедления роста экономики КНР. К тому же снижение цен на топливо делает более выгодным для Пекина приобретение газа в Австралии.
Кроме того, CNPC не устраивает высокая цена, которую предлагает Газпром за строительство газопровода. Пекин рассчитывает объявить открытый тендер, чтобы цена стала прозрачной, но российская компания на это не согластна

[РатмиР]

Разумеется сделки замораживаются, потому что наши не умеют вести дела. В итоге мы либо переплачиваем, либо остаёмся наедине со своими суперпроектами.

Хороший пример - это Фабио Капелло. Дорогущий "статусный" контракт, с просто шоколадными условиями. А потом расторжение по самым невыгодным условиям, с многомиллионными (причём не в рублях) отступными.

То же у нас и с недрами. По сделкам отдача от партнёров несоизмерима тому, что им отдаётся. А партнёры знают, что эти ребята ради хорошего понту или создания видимости "союза-в-дёсны" готовы переплатить в десятки раз. А если артачатся, то можно и приостановить все соглашения, без особого ущерба для себя, пока русские не согласятся на наши условия. Вот и всё.

К слову о замедлении роста экономики и прочего. В Китае разрешили иметь второго ребёнка. Понимаешь, к чему это приведёт для потребительского сектора экономики? Да и образование китайцы получают всё больше за рубежом.

Более того, "загибающийся" Китай даже уже и не ворует дизайн, технические решения. Поскольку "брендовый китай", а не ноунейм подпольный уже может себе позволить нанимать тех самых программистов, дизайнеров, инженеров и т.п. со всего света. И к ним едут. А что там у нас со Сколково и прочим? А с образованием?

Одним словом, импортозамещение. Так что смотреть сквозь розовые очки в прекрасное далёко как-то не выходит, при всём желании.

[Гудвин]

да.... со Сколково беда. Тут я согласен. Но не совсем прямо вот что бы швах, но тормоза определенные есть.

А вот по поводу розовых очков тут я не согласен. нету их давненько у меня в силу просто возраста. Долго живу, много вижу, а помню наверное ещё больше.

В качестве примера могу привести наши дела с нашей любимой армией. Как я убивался когда пошли массовые увольнения. Как я негодовал по поводу Сердюкова и его Сердючки. На душе было жутко сильно тоскливо и я понимал что не в силах что либо сделать. Ибо при любом мало-мальски серьезном конфликте мы будем отступать хуже чем в 41. Та же Чечня показала что из-за простой не организованности наши фуярили друг-друга думая что херачаться с бармалеями. А дикие потери в гордских боях в Грозном?. В общем было от чего головёнку повесить.

А что происходит сейчас? Вона чё! Прямо вот не нарадуюсь. Кардинально другой подход во всём, включая логистику. Посмотри на масштабы учений и результаты.

Так что не все так плохо. В Россию надо просто ВЕРИТЬ! Сладиться у нас всё. Это я тебе как краевед говорю!