Про угоны

[Муж]

Есть предложение сделать отдельную ветку с Угонами закрытой и доступной только для зарегистрированных пользователей. то есть если не вошел на сайт то хер. понимаю что фильтровать новеньких кто регистрируется бесполезно, но так хотя бы меньше палева

[Vitold]

Тогда еще и пускать туда только тех кто на форуме зарегестрирован продолжительное время, либо ввести обязательный параметр типа фото с мотом в профиле.

[Гудвин]

я дико извиняюсь, но нафуя такие сложности? От кого тарится то собираемся?

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

я дико извиняюсь, но нафуя такие сложности? От кого тарится то собираемся?

Да в целом-то да, нафуя какие-то там сложности с организацией чего-то там. Тем более никому ничего не надо.

[Гудвин]

Не, я про закрытость ветки. Ведь чем больше народу узнает про угон тем больше вероятность обнаружить пропажу или найти какую то инфу. А тут все до наоборот. Теряется смысл поиска.

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

Не, я про закрытость ветки. Ведь чем больше народу узнает про угон тем больше вероятность обнаружить пропажу или найти какую то инфу. А тут все до наоборот. Теряется смысл поиска.

Как показывает практика, поиском угнанных мотоциклов, да даже просто пассивным мониторингом, занимаются единицы. Зато в первое время после угона появляется очень большое количество мошенников, стремящихся "вернуть" угнанную технику. В принципе, я поднимал тему про угоны, и описал там своё видение алгоритма создания хотя бы базы угнанных мотоциклов.

Юр, главная проблема, что всем всё похер, а встрепенуть наше болотце может только что-то глобальное, что может коснуться каждого. Как конфликты с горными обезьянами в прошлом году.

[Mur_ph]

Сообщение об угоне рассылать по смс-оповещению, и писать какой- нибудь номер. А потом обсуждения - Угон № 100500, чтоб обезличить

[Муж]

Сообщение от Гудвин

Не, я про закрытость ветки. Ведь чем больше народу узнает про угон тем больше вероятность обнаружить пропажу или найти какую то инфу. А тут все до наоборот. Теряется смысл поиска.

потому что часто такие форумы просматривают и сами угонщики. а Улмото считай единственный такого рода. Это не считая подстав "пришлите деньги и мы вам вернем" когда на деле они мотоцикл в глаза не видели.

Думаю Артемыч сделает безпроблем угон закрытой для не зарегистрированых. Ну и если постараться то можно фильтр сделать для тех кто уже на форуме год.

Массовость в поисках еще НИРАЗУ не помогла.

[Гудвин]

Вовчик, ну не едут лыжи то.....

....потому что часто такие форумы просматривают и сами угонщики....

Отлично! Прямо очень хорошо! Если выйдут с предложением о выкупе, значит почти со 100% вероятностью можно будет и мот найти и крадунов за хоботок поймать.
А вот почему скрыватся от крадунов надо все таки не пойму. Будут публиковатся секретные методы розыска?

[Intruder73rus]

Сообщение от Гудвин

Отлично! Прямо очень хорошо! Если выйдут с предложением о выкупе, значит почти со 100% вероятностью можно будет и мот найти и крадунов за хоботок поймать.

Крайне маловероятно. "Крадуны" скорее всего залягут на дно и будут мониторить ситуацию и на связь выйдут вряд ли. А вот для всякого рода мошенников это вполне благодатная почва. Какой то ценз вводить все равно необходимо на участников форума. Если это технически осуществимо, то обсудить этот критерий.

[DRug]

Сообщение от Intruder73rus

Крайне маловероятно. "Крадуны" скорее всего залягут на дно и будут мониторить ситуацию и на связь выйдут вряд ли. А вот для всякого рода мошенников это вполне благодатная почва. Какой то ценз вводить все равно необходимо на участников форума. .....

А смысл, тому же мошеннику так же легко зарегистрироваться на форуме и собирать информацию о пропажах. Если же делать ветку, то открытой.

[Vitold]

Дядь Юр, когда у жены угнали юбрку, то мне буквально через 2 дня позвонили и предложили выкупить, звонили из Вологодской области, про мотоцикл ничего внятного ответить не смогли, денег попросили закинуть на телефон. Так что распространять инфу об угоне нужно в узком кругу.

З.Ы. Насчет критериев, заходящий в закрытый раздел должен быть год зарегистрированным, не меньше 100 сообщений на форуме, фотка на моте в профиле обязательны.

[Kott]

А если мне не хочется светить свою фотку с моцыком в интернетах?

[Гудвин]

Сообщение от Vitold

Дядь Юр, когда у жены угнали юбрку, то мне буквально через 2 дня позвонили и предложили выкупить, звонили из Вологодской области, про мотоцикл ничего внятного ответить не смогли, денег попросили закинуть на телефон. Так что распространять инфу об угоне нужно в узком кругу.

З.Ы. Насчет критериев, заходящий в закрытый раздел должен быть год зарегистрированным, не меньше 100 сообщений на форуме, фотка на моте в профиле обязательны.

Хорошо. Итак представляем ситуацию:?
1 Новичок - первогодок
2 Мотоцикл угнан в начале сезона

То есть чуваку вход в раздел заказан? Остался со своей бедой один на один?

ЗЫ Про Волгоград. Почему следакам отдал эту инфу?

[Муж]

Дядя Юр, всегда считал вас человеком с богатым жизненным опытом. но и тут наебали....
есть люди которые воруют. группа А. а есть люди которые мошенники, группа Б. А и Б друг друга не знают. Когда группа А пидерастов крадет моц и ты вешаешь на форуме улмото объяву другая группа пидерастов Б читая объяву просит за инфу о мотике закинуть бабло им на телефон. После закидывания бабла ничего не происходит. потому что А и Б не знакомы, хоть и одинаковой ориентации. И так благодаря улмото кто то пролюбит деньги а форум косвенно станет пособником. так понятно?

я бы ограничил количество сообщений необходимых для чтения ветки про угон до 50 (многие тут читатели а не писатели, у меня с 6ого года всего 700) и год регистрации. фото с мацацыклом лишнее. по причине того что фейк можно дернуть из интернета и проверить кто именно нет возможности.

по поводу моделирования ситуации. чувак первогодка оказался совсем простым и добродушным и подарил ключи с мотоциклом и документами работникам большой дороги (не про дпс). в таком случае если он знает хоть кого то из улмото, если уж он про улмото знает в принципе он всегда может попросить за него повесить объяву с его контактным телефоном. не обломится. ну и всегда можно довереным лицам делать накрутку добавляя их в ветераны, но я бы не стал.

[Vitold]

2 Гудвин : Ну во первых, тогда еще милиция была в первую очередь осведомлена о том что угнан мот, во вторых перед тем как закинуть денег на мобилу я проверил откуда звонят. Сопоставить ульяновский ебрик и Волгоград у меня не получилось ни логически, ни метафизически и ни как нибудь еще(сообщил тем же в туда же о сомнениях и о номере). По этому мошенники читающие мотофорум идут нахyй! А мы просто пытаемся этому посодействовать

[РатмиР]

C байкпоста из моего текста (если кому-то в предыдущей теме було лень пройти по ссылке):
...
1) Создание базы угнанных мотоциклов. Это фотографии, желательно подробные, на всякий случай имеющиеся номера (госномер, vin, номер двигателя), описание особенностей мотоцикла (коцки, тюнинг, что-то не сразу заметное новому 'владельцу'), район где был угнан и прочие подробности. Информацию можно формировать как по своему, так и по соседним регионам, а потом собранные сведения официально направлять (в электронном и бумажном варианте, официально, от лица инициативной группы) в ГИБДД – в своём регионе и соседям, а также на местные мотосайты или крупные сайты типа нашего с вами байкпоста.

Вопрос только, оставлять ли инфу в свободном доступе, т.к. ей могут и злоумышленники воспользоваться. Но думаю, вряд ли они будут делать ремонт и косметические изменения.
Наверное лучший вариант — это общую информацию (модель, цвет, госномер, если есть, место угона) выкладывать в свободном доступе, а подробности – только, к примеру, в Гугл докс или закрытую тему (на местном или общероссийском форуме), вход в которую будет только для зарегистрированных желающих участвовать в поиске. Ну и в информацию для ГИБДД конечно...

И из комментариев:

…в конце концов раздача водителям авто на светофорах) бумажных ориентировок (подробные фото мото, особые приметы, четкое и ясное описание, как для «дурака») на угнанные мотоциклы в районах где они были угнаны, и местах массового сбора мотоциклистов. Чтобы люди видели. Далеко не все пользуются интернетом, и видят там объявления об угонах.

[Kott]

Не думаю что информация группе Б утекает именно через форум или интернеты вообще. Более вероятно, информация идет через нашу доблестную милицию с её вечно голодными сотрудниками, которые сливают всю эту информацию без особых запарок. Да и схема известная давно, но питающие последние надежды вернуть собственность владельцы всё равно стабильно на неё попадаются.

[РатмиР]

Сообщение от Kott

Не думаю что информация группе Б утекает именно через форум или интернеты вообще. Более вероятно, информация идет через нашу доблестную милицию с её вечно голодными сотрудниками, которые сливают всю эту информацию без особых запарок. Да и схема известная давно, но питающие последние надежды вернуть собственность владельцы всё равно стабильно на неё попадаются.

Мелким мошенникам? Менты? Смешно. Я бы ещё понял, если бы речь шла о дорогих транспортных средствах и постоянно действующей группе, занимающейся и угонами в том числе. Но никак не таким представителям поиска лёгкой наживы. А что касается дорогой техники, то тут пасут уже сами жулики. Брать у них какую-то информацию у ментов просто нет смысла. Тем более подробной информации у них нет.

[Kott]

А ты думаешь менты только с крупными преступниками дело имеют? Кто денег даёт - с теми и имеют дело.

[РатмиР]

Сообщение от Kott

А ты думаешь менты только с крупными преступниками дело имеют? Кто денег даёт - с теми и имеют дело.

Ну вот теперь сам прикинь профит для обеих из сторон и ответь на свой же вопрос.

[Гудвин]

Сообщение от Муж

Дядя Юр, всегда считал вас человеком с богатым жизненным опытом. но и тут наебали....
есть люди которые воруют. группа А. а есть люди которые мошенники, группа Б. А и Б друг друга не знают. Когда группа А пидерастов крадет моц и ты вешаешь на форуме улмото объяву другая группа пидерастов Б читая объяву просит за инфу о мотике закинуть бабло им на телефон. После закидывания бабла ничего не происходит. потому что А и Б не знакомы, хоть и одинаковой ориентации. И так благодаря улмото кто то пролюбит деньги а форум косвенно станет пособником. так понятно?

я бы ограничил количество сообщений необходимых для чтения ветки про угон до 50 (многие тут читатели а не писатели, у меня с 6ого года всего 700) и год регистрации. фото с мацацыклом лишнее. по причине того что фейк можно дернуть из интернета и проверить кто именно нет возможности.

по поводу моделирования ситуации. чувак первогодка оказался совсем простым и добродушным и подарил ключи с мотоциклом и документами работникам большой дороги (не про дпс). в таком случае если он знает хоть кого то из улмото, если уж он про улмото знает в принципе он всегда может попросить за него повесить объяву с его контактным телефоном. не обломится. ну и всегда можно довереным лицам делать накрутку добавляя их в ветераны, но я бы не стал.

Вот любишь ты искать сложности там где их нету. Я понимаю что натура у тебя геройства просит, с начало придумаем проблему а потом будем думать как с ней боротся.

1. Давайте я сразу же поясню по поводу ваших общих страхах про мошенников. Ребята, не будьте лохами. Помните у меня некоторое время назад сблындили лошадку? Так вот мне было два звонка о выкупе за смешные деньги. Причем выбор оплаты был крайне широк, от денег на телефон до расчета наличными в любом удобном для меня месте. Тогда я просто спрашивал какие колеса стоят на моем мопеде. Ибо на передке было спицованное а на задке стояло литьё. Вопрос в обоих случаях ставил в тупик звонивших и они просто бросали трубку.
Так вот что вам мешает спросить то же самое? Ведь наверняка у каждого мота есть именно своя отличительная особенность в виде колес, коцок, небольших вмятин, погнутых лапок, порванных сидений и т/д и т/п. В общем не боитесь разводил. Это шелуха которая достаточно просто убирается.

2. Так все таки если честно я и не понял нафуя нужен закрытый раздел для избранных!? если из-за звонящей шелупони - я ответил уже,это смешно. Или я действительно чего то не догоняю и там будет что то такое чего ворам знать просто ну никак?

Вот Ратмирка более дельные предложения толкует. Гораздо эфективнее любой закрытости ...

[Mad_73rus]

Сообщение от Kott

Не думаю что информация группе Б утекает именно через форум или интернеты вообще. Более вероятно, информация идет через нашу доблестную милицию с её вечно голодными сотрудниками, которые сливают всю эту информацию без особых запарок. Да и схема известная давно, но питающие последние надежды вернуть собственность владельцы всё равно стабильно на неё попадаются.

У меня брат сталкивался и я соответсвенно тоже с такой проблемой (он просрал сумку с документами, бумажник и телефон), он подал в контактах сигнал типо потерял тото тото прошу вернуть без подробностей номера паспорта и тп. В итоге ему и мне задолбали писать и ему еще названивать на телефон с предложением "вернуть". Мошейники через соц сети и форумы шурстят, а потом по контактным телефонам или в личку связываются и просят бабло перевести им на мобильный, но когда спрашиваешь подробно что да как, нифига ответить не могут. короче инфа 100% - работают не через ментов!

[Craftsman]

Анальное огораживание темы с угонами может помочь не делиться важной информацией (конкретные места и методы поиска, привлеченные люди, принятые меры и тэ дэ, которые могут обсуждаться в ветке форума) с самими угонщиками.

Если те просматривают форум, например.

Можно я внесу рацпредложение? Топик с угонами делать закрытым необязательно. Однако, закрытая ветка "для старожилов" может быть полезна в любом случае, если возникнет тема, которую требуется обсудить в узком кругу, так сказать.

[Kott]

Сообщение от Mad_73rus

У меня брат сталкивался и я соответсвенно тоже с такой проблемой (он просрал сумку с документами, бумажник и телефон), он подал в контактах сигнал типо потерял тото тото прошу вернуть без подробностей номера паспорта и тп. В итоге ему и мне задолбали писать и ему еще названивать на телефон с предложением "вернуть". Мошейники через соц сети и форумы шурстят, а потом по контактным телефонам или в личку связываются и просят бабло перевести им на мобильный, но когда спрашиваешь подробно что да как, нифига ответить не могут. короче инфа 100% - работают не через ментов!

Одно другому не мешает

[РатмиР]

Сообщение от Kott

Одно другому не мешает

Так, ладно, давай я отвечу по существу.
Организованные банды угонщиков в рассчёт не берём, остановимся на мелких мошенниках и угонщиках-"гопниках".
По первым: во-первых, в основном там идёт предложение безналичного рассчёта. Это ж как надо заморочиться, чтобы сливать информацию за "рассроченный платёж, проводимый по схеме "вечером стулья, утром деньги". Нужно быть полным идиотом (сам факт тесных отношений сотрудника полиции с низшим криминальным сословием может быть обусловлен только их родством. Всё.).

Во-вторых, сумма далеко не всегда достаточна для того, чтобы делить её на много персон. Это тот случай, когда овчина выделки не стоит. Ну да, рисковать своим местом и зарплатой по 50 тысяч рублей + всякие выплаты - это в духе фильмов про российскую полицию. Обрати внимание, кто обладает информацией об угонах: это дежурная часть (там только фабула, без подробностей) и ГИБДД (тут туева хуча народа, от местной дежурки до отдела дознания и проч.).

В-третьих, сама информация об угоне легко доступна в интернете. Думаешь стОит заморачиваться для того, чтобы её получить? Сидишь себе на зоне, находишь в инете соответствующую тему, выходишь на контакты...Не говоря уже ,если ты не изолирован от общества.

По второй категории: здесь имеем дело с фрилансерами, настоящими романтиками . Некоторые из них имеют определённый опыт в угоне. Но обычно работают "наудачу". Могут пасти мотоцикл, часто оставляемый в одних и тех же местах. Зачастую имеют друзей-газелистов. Более продвинутые по левелу персонажи - ещё и контакты в авторазборных и т.п. местах.
Поэтому сотруднику полиции (это уже в первую очередь участковые и опера) нужно иметь своих "шуриков", влияние на все эти стоянки, мастерские и прочее. Пообщайся с молодёжью в рядах полиции, и ты поймёшь, что у них тупо этого ничего нет.

Так что ещё раз, прикинь профиты для обеих сторон и ответь на свой же вопрос.

[РатмиР]

Сообщение от Craftsman

Анальное огораживание темы с угонами может помочь не делиться важной информацией (конкретные места и методы поиска, привлеченные люди, принятые меры и тэ дэ, которые могут обсуждаться в ветке форума) с самими угонщиками.

Если те просматривают форум, например.

Можно я внесу рацпредложение? Топик с угонами делать закрытым необязательно. Однако, закрытая ветка "для старожилов" может быть полезна в любом случае, если возникнет тема, которую требуется обсудить в узком кругу, так сказать.

Опять же, тоже отписывался по этой теме: создание закрытой ветки из желающих участвовать в розыске мотоциклов. Тут не будет левых людей и любопытных. В этой ветке будет наиболее подробная информация, тогда как общая будет в свободном доступе.

Вопрос только в том, будут ли у нас такие желающие, в чём я сильно сомневаюсь Поэтому на первом этапе я бы создал именно базу угнанных мотоциклов, с предложением присылать нам инфу и из соседних регионов, чтобы потом делать ориентировки и отсылать информацию в гаёвни по регионам. Саня, это, кстати, возможно и на нашем сайте сделать, если тут не получится или желания ни у кого не будет.

[Гудвин]

чё то ты прям в уныние какое то вдался, Ратмирка Чё за писсимизм?

Давай я тему открою если у тебя религиозных чуйств не хватает.

[sw]

Сообщение от Гудвин

чё то ты прям в уныние какое то вдался, Ратмирка Чё за писсимизм?

Давай я тему открою если у тебя религиозных чуйств не хватает.

пИссимизм это в туалете
Дядь Юр, ну вот если объективно подумать и встать на сторону угонщика, нормальный здраводумающий и злоделающий никогда светится не будет и возвращать тем более, а тема по базе угонов, это все таки благодатная почва для мошенников, ибо даже из закрытой темы инфу можно стащить. я как краеевед археологу говорю.

[РатмиР]

Сообщение от sw

пИссимизм это в туалете
Дядь Юр, ну вот если объективно подумать и встать на сторону угонщика, нормальный здраводумающий и злоделающий никогда светится не будет и возвращать тем более, а тема по базе угонов, это все таки благодатная почва для мошенников, ибо даже из закрытой темы инфу можно стащить. я как краеевед археологу говорю.

Ну так и с такой позиции какие предложения? Забить и оставить всё как есть?

База нужна именно для того, чтобы больше людей узнали об угоне, в т.ч. правоохранительные органы и мотоциклисты из других регионов.
Подробности будут закрыты для общего доступа, дабы не плодить мошенников и не привлекать левых людей. По мне - это реально, сделать отдельную тему, даже не на форуме, а на сайте, наподобие как на байкпосте. Только более эффективно, включая те же листовки и рассылку в соседние регионы