uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Закон

Закон Законодательные акты, изменения в правилах

Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже?
Да 51 48.57%
Нет 35 33.33%
Сомневаюсь (не определился) 12 11.43%
мне пофиг 7 6.67%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2012, 13:10   #1
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Крафтсман, сомнительные цитаты, ссылки - мне уже надоело фтыкать эту лабуду, честно. Ты случаем, не аутист? (шутка)
Ну просто отмахнуться от неудобных фактов проще, да.

За аутизм не привлекался, извините =)

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Эти "исследования" выдуманы понятно для чего и кем, ибо невозможно собрать такие данные. Но если вам очень хочется, то пусть это будет правдой, я сдаюсь.)
Дык доклад ООН же.

GLOBALSTUDY ON HOMICIDE TRENDS / CONTEXTS / DATA за 2011 г.:
- http://www.unodc.org/documents/data-...e_2011_web.pdf

Куда уж круче-то. И в чем невозможность собрать такие данные? Данные полиции, больничек, моргов в конце-концов. ООН все таки, не *** собачий и не дядя вася из соседнего подъезда.

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Если у нас разрешат КС, все ринутся их покупать (Фел, Крафтсман, Гудвин, я, Санька-гопник из 4-го подъезда, Ашот с рынка и т.д.), т.к. ствол это круто ебдыть, у Саньки-гопника есть, т.е. шанс словить свинцовую пулю в башку, если ты кого-то случайно подрезал в разы возрастает, ибо вместо травматов, как сейчас, будут палить из КС. Со временем всё нормализуется, самые горячие либо погибнут либо сядут, но невинной крови утечёт много, а у нас только только демография налаживаться стала.) Ну и массовые убийства, конечно, пойдут по возрастающей, ибо их станет гораздо проще осуществить.
Да откуда в разы то? Объясни. В тебя хоть раз стреляли из травматики когда ты кого-то подрезал?

С чего ты взял что за толчок плечом сразу пулю получишь?

Опять же, вот данные ILA NRA (Институт Законодательства Национальной Оружейной Ассоциации):
Ежегодно участвует в совершении преступлений менее 0,2% всего оружия и менее 0,4% - короткоствольного. Более 99,8% оружия и более 99,6% - короткоствольного никогда не будет участвовать в противозаконных действиях.

Даааа, кровавый ад, треш и угар на улицах начнется.

В целом, я понимаю ваши опасения. К счастью, они безосновательны. Практикой не подтверждены нигде.

При средней цене ствола в 20'000 рублей сможет ли его купить любой гопник? Сомневаюсь. Тут ориентируюсь на цену топовой травматики, типа Грозы или Inna.

По массовым убийствам. Опять, ружья разрешены. И при этом для массового убийства автоматический или полуавтоматический карабин подходит гораздо лучше. Тот же Адам почему-то стрелял из винтовки а не из пистолетов, хотя они у него были.

Но вернемся к нашим баранам. Вот статистика по травматике:

Ну вот вам пожалуйста. http://lenta.ru/news/2010/12/29/victims/ - 65 человек за последние 5 лет. 5 человек за 2010 год.

Заметьте, данные от МВД, которое не уточнило, были ли это только неправомерные случаи применения, или случаи самообороны тоже включены. Я думаю, что включена и самооборона сюда, ибо каждый случай смертельного применения травматики сразу попадает в СМИ а их на моей памяти можно по пальцам пересчитать.

Не думаю что это число сильно изменится при легализации КС.

Это с одной стороны. с другой в России среднее количество убийств 11,2 на 100000 человек. Это около 15000 убийств в год.

Если довести до показателя 2 человека на 100000 (да-да, легализацией КС) это будет 2800. Около 12000 человек в год останутся в живых.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 13:34   #2
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 800
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Сань, По США и странам Прибалтики есть статистика по убийствам и нападениям после разрешения КС.
У нас что-нибудь подобное для травматики есть? Нигде не встречал.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 13:45   #3
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение
Сань, По США и странам Прибалтики есть статистика по убийствам и нападениям после разрешения КС.
У нас что-нибудь подобное для травматики есть? Нигде не встречал.
Встречал тока такую:
- http://www.ruscontrol.org/selfdefense/47/
- http://www.oruzhenosez.ru/statistika_travmat.html
- http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 13:55   #4
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Надоело отвечать одно и то же, разъяснять элементращину, я устал, порассуждаю просто о своём:

Это как с видеорегистраторами, которые приобрели у нас массовый характер. Их массово вешают для своей защиты, и только у нас.
Я смотрел 15-минутный ролик на каком-то американском сайте, называется "Вождение в России" - там подборка записей всяких курьёзов с видеорегистраторов, в том числе и стрельба. Так вот там в комментах один вопрошает:
- а почему в России все ездят с камерами?
и ответ:
- да потому что такое (как на видео) там происходит постоянно!
но были и не шутливые - типа в России виноватая сторона очень часто врёт полиции и представляет себя пострадавшей. Для них это дико (для меня тоже), для России норма. Страна то дикая в большинстве своём.

Фильтровать нормальных людей и ненормальных уродов у нашего правительства не очень получается (вспоминаем стреляющие свадьбы, Виноградова и т.д.), да и у американского тоже, не смотря на то, что озлобленных дебилов и моральных уродов там кардинально меньше (был, знаю). Соответственно, они (уроды) тоже будут вооружены - лично у меня это вызывает панический страх, да. Странно, что у вас не..

Крафтсман, тока не надо ничего отвечать, я не тебе, Боже упаси, я так, философствую!
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг

Последний раз редактировалось Indian, 18.12.2012 в 14:03
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:08   #5
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Такие случаи везде есть, я вас уверяю.

__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:26   #6
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Да я знаю, я не об этом.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:31   #7
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Все ваши рассуждения построены на том, что 100% населения России - дебилы и кровожадные упыри, не отличающие добро от зла. Несколько однобокий взгляд на вещи. В таком случае надо и себя приписать к кровожадным уродам. Но ведь это не так.

У меня есть травматика. Есть ружье. Так же езжу по нашим дорогам на мотоцикле и автомобиле. Ни разу у меня не было желания пострелять в других людей так, для развлечения или со злости. Чем плох я в качестве среднего владельца оружия в России, а?

Стреляющие свадьбы? Ни для кого не секрет что оружие в южных республиках достать гораздо легче. Собственно, как сказал Ратмир, все оружие выданное там можно смело приравнивать к нелегальному. Может потому и стреляют, что уверены в своей безнаказанности? Может потому Адам Ланса и пошел именно в ганс-фри зону, ибо намеревался утащить побольше народу там где нет сопротивления? У нас вся Россия как большая ганс-фри зона. Для Евсюковых, Виноградовых и иже с ними.

Кстати, Виноградов. Там был Никита Стрельников, который с голыми руками пытался обезвредить преступника. Застрелен. Многие сходятся на том, что именно его действия и позволили скрутить мудака пораньше. У него явно была смелость и решительность на такой поступок. Выстрелил бы он, если бы была возможность? Я думаю да. И может быть, остался в живых. А заодно и своих коллег защитил.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:34   #8
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Вот список некоторых массовых убийств, остановленных гражданским оружием:
- http://17ur.livejournal.com/412880.html?thread=13869520

Впрочем, массовыми их можно назвать с натяжкой, ибо мертвым оказывается как правило сам стрелок.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:38   #9
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

А вот Виктория Сото:



Когда началась стрельба, она укрыла детей в подсобке, а сама вышла навстречу убийце. Сото сказала, что все дети в спортзале и бросилась на стрелка, который сразу ее убил.

Почему у меня нет сомнений что такая девушка бы стреляла в гандона, убивающего ее воспитанников?

Светлая ей память.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:39   #10
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
Все ваши рассуждения построены на том, что 100% населения России - дебилы и кровожадные упыри, не отличающие добро от зла.
Ну не совсем так кровожадно, и не 100, а 70%.)) Мы в 30%, надеюсь.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:47   #11
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Ну не совсем так кровожадно, и не 100, а 70%.)) Мы в 30%, надеюсь.
Конечно-конечно. Только для пущей научности надо не 70%, а, скажем, 71.43%

Тест на кровожадного урода не подскажете, кстати? =) повешу на дверь и всех гостей и домашних заставлю пройти, а то мало ли.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:49   #12
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Я руководствуюсь жизненным опытом, а не ссылками с википедии и ЖЖ.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:39   #13
Пух
Administrator
ЖЖ ○
 
Аватар для Пух
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщения: 2,660
Вес репутации: 1139
Пух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Пух с помощью ICQ
По умолчанию

Крафтсман, я гляжу, тебе так и хочется кого-нибудь легально застрелить..
__________________
Вообще-то Винни-Пух не хотел жениться, но мысль о предстоящем медовом месяце сводила его с ума...
Пух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:45   #14
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пух Посмотреть сообщение
Крафтсман, я гляжу, тебе так и хочется кого-нибудь легально застрелить..
А вы, Евгений, тролль знатный =)
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:50   #15
Пух
Administrator
ЖЖ ○
 
Аватар для Пух
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщения: 2,660
Вес репутации: 1139
Пух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond reputeПух has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Пух с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
А вы, Евгений, тролль знатный =)
я не троль. я бы сам был не против пострелять "по банкам" из настоящего пистолета и если бы вы просто сказали, что хотите иметь ствол, то не спорил бы с вами. Но я против чтобы "Россиянам разрешали короткострвольное оружие"!
__________________
Вообще-то Винни-Пух не хотел жениться, но мысль о предстоящем медовом месяце сводила его с ума...
Пух вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:51.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co