uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Закон

Закон Законодательные акты, изменения в правилах

Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже?
Да 51 48.57%
Нет 35 33.33%
Сомневаюсь (не определился) 12 11.43%
мне пофиг 7 6.67%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2012, 11:16   #1
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Доводы просто фееричны.

Дядьюр, ну какие ещё просветления сознания, суперполицейские, предупреждающие преступления до их совершения и высокая духовность? Ты пока будешь ждать хоть каких-то перемен к лучшему, уже правнуки твои на пенсию выйдут. С теми же тезисами. И, в лучшем случае, с тем же положением вещей.

Можно пространно рассуждать о том, как же плохо, когда муха залетает в котлету. Вот было бы хорошо, если бы котлет не было или повар не готовил бы их, перейдя в вегетарианство. Или мухи проникнувшись православием пролетали мимо.
А по существу - проблемы решаются не только на перспективу, а, как правило, по ситуации.

Про "а вот не было бы у психов стволов, жертв было бы меньше". А вот почитайте, к примеру, про серийных убивцев, они так вообще огнестрел не использовали, предпочитая что-нибудь поизощрённей=) Как-то в концепцию не вписывается, не находите? Опять-таки, погуглите. Жертв у таких людей не меньше, чем у психов, устраивающих расстрелы ИЗ ВИНТОВОК МЛЯТЬ, а не КС.

Мне индиффирентны другие мнения в вопросах самообороны. Если, не дай Бог, в экстренную ситуацию попаду я или кто-то из родных, я в последнюю очередь буду думать о церкви, роли Путина в моей безопасности и превентивного направления работы правоохранительных органов. Будет вопрос только в средствах защиты.

И ещё, по поводу родных преступников и родных жертвы. Во-первых, умиляет позиция "добро победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт". Вот противники КС говорят о вселенском добре, в то же время заявляя: да мне начхать на родню этой сволочи, которая...(вставить нужное).А во-вторых, как показывает практика, компенсация морального вреда зеками практически никогда не выплачивается, да и мёртвого решение суда о компенсации не вернёт.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

Последний раз редактировалось РатмиР, 17.12.2012 в 11:20
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:32   #2
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Никаких концепций. Маньяков гораздо меньше, чем дураков, которые могут струльнуть при первой депресии, нервном срыве, если их обозвали и т.д., особенно в нашей любимой стране особенно богатой на дураков.

В данном случае в Коннектикуте: если бы у училки не было пистолетов (псих стрелял из двух пистолетов, винтовка осталась в машине), то 27 человек были бы живы. Кто то может возразить?
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:39   #3
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Никаких концепций. Маньяков гораздо меньше, чем дураков, которые могут струльнуть при первой депресии, нервном срыве, если их обозвали и т.д., особенно в нашей любимой стране особенно богатой на дураков.

В данном случае в Коннектикуте: если бы у училки не было пистолетов (псих стрелял из двух пистолетов, винтовка осталась в машине), то 27 человек были бы живы. Кто то может возразить?
Да, но дураков с легальным оружием не так много, это вам даже статистика подтвердит. Про сдерживающий фактор уже и до этого написано очень много.

Да-да, я повозражаю, можно?
1) используя доводы противников КС из этой же ветки: вот если бы государство заботилось о своих гражданах, если бы соцзащита и полиция работала как надо, если бы католическая церковь воспитывала благоразумие в людях
1.1) а вот если бы была нормальная охрана в школе...
1.2) а вот если бы все убитые в своё время перешли на самообразование...
2) а вот если бы оружие хранилось так, как это необходимо для его недоступности посторонним...
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:50   #4
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РатмиР Посмотреть сообщение
Да, но дураков с легальным оружием не так много, это вам даже статистика подтвердит. Про сдерживающий фактор уже и до этого написано очень много.
У дурака из Коннектикута тоже не было своего оружия - он взял его у законопослушной гражданки. И великий сдерживающий фактор что-то не подействовал на него - ну не принято даже в вооружённой Америке носить пушки в начальной школе.
Цитата:
1) используя доводы противников КС из этой же ветки: вот если бы государство заботилось о своих гражданах, если бы соцзащита и полиция работала как надо, если бы католическая церковь воспитывала благоразумие в людях
1.1) а вот если бы была нормальная охрана в школе...
1.2) а вот если бы все убитые в своё время перешли на самообразование...
2) а вот если бы оружие хранилось так, как это необходимо для его недоступности посторонним...
слишком много условий, сложно за всем проследить - гораздо проще поставить одну подпись, и запретить огнестрел.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:55   #5
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
У дурака из Коннектикута тоже не было своего оружия - он взял его у законопослушной гражданки. И великий сдерживающий фактор что-то не подействовал на него - ну не принято даже в вооружённой Америке носить пушки в начальной школе.

слишком много условий, сложно за всем проследить - гораздо проще поставить одну подпись, и запретить огнестрел.
Вообще-то гораздо проще поставить сейф.
Ну да, здесь возразить нечего: на сумасшедших сдерживающий фактор действует слабовато. Только почему-то все забывают, что КС предназначен не только для борьбы с психами (которых, как было сказано выше, не столь много).

И ещё, говоря о стрельбе, почему никто не говорит о резонансном вооружённом нападении чеченцев (политкорректно было сказано - выходцы с Кавказа, с рыжими волосами на лице) в центре Москвы. Избитый довод "кому надо, оружие уже достал" подтверждается раз за разом, но противники остаются к нему глухи, глядя в сторону америки.


Гудвин, ну вот и посмотри, с участием кого и с применением какого оружия у нас происходят эти казусы. (п.с. травматы, оформленные в "южных регионах" я приравниваю к нелегальным).
Про говно - а почему я должен отказываться от легализации КС в пользу, к примеру, говноедов? Давно уже говорил - вопрос приобретения КС сугубо индивидуально-шкурный. Я в первую очередь думаю при этом о себе. Как и большинство других здравомыслящих граждан нашей родины.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

Последний раз редактировалось РатмиР, 17.12.2012 в 12:01
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:02   #6
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 223
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РатмиР Посмотреть сообщение
Вообще-то гораздо проще поставить сейф.

И ещё, говоря о стрельбе, почему никто не говорит о резонансном вооружённом нападении чеченцев (политкорректно было сказано - выходцы с Кавказа, с рыжими волосами на лице) в центре Москвы. Избитый довод "кому надо, оружие уже достал" подтверждается раз за разом, но противники остаются к нему глухи, глядя в сторону америки.
Совершенно верно - кому надо, оружие уже достал. Но тут очевиден просчёт коммерсантов, желающих сэкономить на охране. 1 труп, не 27. Те "кому надо, оружие уже достал" не пойдут стрелять в школу. И ты им на хрен не сдался, пока у тебя нет 20 миллионов, так что хватит бояться, ходи не оглядываясь.)
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:05   #7
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Совершенно верно - кому надо, оружие уже достал. Но тут очевиден просчёт коммерсантов, желающих сэкономить на охране. 1 труп, не 27. Те "кому надо, оружие уже достал" не пойдут стрелять в школу. И ты им на хрен не сдался, пока у тебя нет 20 миллионов, так что хватит бояться, ходи не оглядываясь.)
Мда? Не пойдут? Что-то быстро мы забываем про теракты (те же Беслан и Норд Ост ни о чём не говорят?)
У меня вот нет охраны и 20 миллионов, поэтому хожу и оглядываюсь
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:01   #8
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

огнестрел короткоствольный - эффективное оружие уничтожения людей. а люди такие существа, сегодня он хороший и пушистый, а завтра - всепох! нате вам. 27 трупов. а без оружия, максимум - с крыши прыгнул.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:03   #9
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
огнестрел короткоствольный - эффективное оружие уничтожения людей. а люди такие существа, сегодня он хороший и пушистый, а завтра - всепох! нате вам. 27 трупов. а без оружия, максимум - с крыши прыгнул.
матчасть КС уже поднималась, даже в этой теме.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 12:21   #10
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Indian Посмотреть сообщение
Никаких концепций. Маньяков гораздо меньше, чем дураков, которые могут струльнуть при первой депресии, нервном срыве, если их обозвали и т.д., особенно в нашей любимой стране особенно богатой на дураков.

В данном случае в Коннектикуте: если бы у училки не было пистолетов (псих стрелял из двух пистолетов, винтовка осталась в машине), то 27 человек были бы живы. Кто то может возразить?
Человек действовал не по наитию, а планировал акцию. Еще раз: за день до этого пытался купить винтовку и написал о своих намерениях в соц сети.

Про винтовку и пистолеты. Стрелял как раз из винтовки:
Цитата:
Судебно-медицинские эксперты выяснили, что все жертвы стрелка, устроившего бойню в школе города Ньютаун (штат Коннектикут), были застрелены из автоматической винтовки.
Пистолеты у него были, но не использовались
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:38   #11
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

ну и винигрету ты наворотил уважаемый.

Вот объясни мне бестолковому, причём тут серийные убийцы? То есть если у населения будет огнестрел серийных убийц не будет? Довод из разряда атомных бомб.Хотя нет. Пример просто изумительный. Честное слово. Доказывает что если человек захочет тебя завалить - ты хоть в бронированном сейфе по улице ходи обвешанный пистолетиками - тебя всё равно завалят, так как преступник умнее и хитрее тебя и обычно скрывается под маской жутко доброго дядечки. То есть до момента совершения преступления он неузнаваем как преступник.

Цитата:
И ещё, по поводу родных преступников и родных жертвы. Во-первых, умиляет позиция "добро победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт". Вот противники КС говорят о вселенском добре, в то же время заявляя: да мне начхать на родню этой сволочи, которая...(вставить нужное).А во-вторых, как показывает практика, компенсация морального вреда зеками практически никогда не выплачивается, да и мёртвого решение суда о компенсации не вернёт.

Про что я и говорю, а вы все меня не слышите. Зек забил на работу и хрен ты с него получишь больше 100 рублей в месяц. А вот с родителей, братьев,сестёр поиметь можно и нужно! Что бы любой пидорок подумал что распоряжается не только своей жизнью но и оперирует ЧУЖИМИ в том числе и родной кровной роднёй.

Цитата:
...Мне индиффирентны другие мнения в вопросах самообороны. Если, не дай Бог, в экстренную ситуацию попаду я или кто-то из родных, я в последнюю очередь буду думать о церкви, роли Путина в моей безопасности и превентивного направления работы правоохранительных органов. Будет вопрос только в средствах защиты...
Вот тут единственное место где ты прав на 100 % Только винигрет о церквоПутине всё же присутствует.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:41   #12
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Самое массовое убийство в школе в США произошло 18 Мая 1927 года в Bath School в городе Bath Township,Мичиган.45 убитых, включая 38 детей. 55-летний казначей школьного комитета Andrew Kehoe, в этот день забил до смерти жену, поджег и взорвал ее дом, потом взорвал бомбы, которые он закладывал в здании школы в течение нескольких месяцев, и напоследок въехал на своей заминированной машине в толпу собравшихся спасателей и взорвал себя
Я так понимаю Андрюх что если бы у народу были пистолетики всего бы этого не произошло?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:44   #13
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 41
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
1) ну и винигрету ты наворотил уважаемый.

2) Вот объясни мне бестолковому, причём тут серийные убийцы?

3) А вот с родителей, братьев,сестёр поиметь можно и нужно! Что бы любой пидорок подумал что распоряжается не только своей жизнью но и оперирует ЧУЖИМИ в том числе и родной кровной роднёй.

4) Вот тут единственное место где ты прав на 100 % Только винигрет о церквоПутине всё же присутствует.
1) ну так винегрет я приготовил в ответ на те оливье с солянкой, которыми меня потчевали несколькими постами выше

2) а причём тут основное население страны, выступающее за легализацию оружия?

3) вот как раз про "жестокое добро". И, поверь мне, совершающим преступления в большинстве своём наплевать на родню и прочее. Да и Конституция не велит перекладывать ответственность за содеянное на других лиц.

4) так в том-то и ирония, что всё сводится к одному: хотел бы ты иметь ствол, когда на тебя будут нападать с целью членовредительства...Нет ответят или мазохисты, или напрочь заражённые РПЦ головного мозга
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 11:52   #14
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вот реально мы с тобой разговариваем на разных языках. Основное население страны... То есть все начнут говно жрать и я как основное население должен?
Своим законом вы предлагаете превратить страну в очаги мелких перестрелок? Ещё раз напоминаю вам слова президента той страны откуда все это пошло
Цитата:
....президент отметил, что в США "слишком часто" происходят такие инциденты.
в третий раз повторяю свой вопрос- взаимосвязи не видите?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:57.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co