uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Закон

Закон Законодательные акты, изменения в правилах

Результаты опроса: Нужно ли огнестрельное оружие в лицензионной продаже?
Да 51 48.57%
Нет 35 33.33%
Сомневаюсь (не определился) 12 11.43%
мне пофиг 7 6.67%
Голосовавшие: 105. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2012, 00:12   #1
Petrovich
велосипедист ♦
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщения: 295
Вес репутации: 51
Petrovich will become famous soon enough
По умолчанию

Одновременно с этим законопроектом устанавливается запрет на свободное ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия.

Согласно закону, в перечень гражданского оружия самообороны предлагается включить огнестрельное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией, не превышающей 300 джоулей, и разрешить его приобретение и хранение гражданам, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии, выданной органом внутренних дел.

А про свободное ношение не говорится ни чего
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 12:57   #2
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
По результатам обсуждения темы с противниками легализации, единственным аргументом с их стороны могу принять только один - повышение вероятности массовых расстрелов.

Все остальные не выдерживают критики. Есть такое свойство человеческого ума - в споре, вместо того, чтобы попробовать встать на место оппонента, приводить эмоциональные и умозрительные аргументы. Так обычно и происходит. Ни один человек в России (кроме тех, конечно, кто пожил в других странах в вооруженном обществе) не может прогнозировать последствия разрешения ношения КО - люди просто не представляют, что это такое. Какой-то более-менее точный прогноз могут делать только те, кто живет в таком обществе на постсоветском пространстве и сам в теме. Собственно, это и причина написания этой статьи.

Давайте попробуем представить, что в России разрешили ношение короткоствольного нарезного оружия.



Естественно, используя уже имеющуюся разрешительную систему. Кто не в курсе, в стране уже есть относительно неплохо отлаженный механизм лицензирования, он касается длинноствольного и травматического оружия. Представим, что сделана пулегильзотека, т е. любое легальное оружие можно будет отследить по результатам использования или применения. Допустим, что сделана федеральная база данных, через которую проходит вся информация о разрешительных процедурах. Предположим так же, что существует крайне строгая персональная ответственность (уголовная, с большими сроками) за выдачу разрешений, не соответствующих закону. Такая же ответственность за липовую медкомиссию. Представим, что как и в Прибалтике, за любой протокол, связанный с хулиганством, пьянством и наркотиками следует немедленное лишение лицензии. При этом, разумеется, следует полный запрет травматики. Оружия так же не получат лица, имеющие судимость или снятую судимость.

И вот, некоторое количество населения бросилось оформлять документы и покупать пистолеты. По моим оценкам, таких будет приблизительно 2-5 % населения. С учетом лицензионного отсева, представим, что 3 % все-таки получили КО для ношения - чуть больше 4 млн. человек. Безусловно, это в основном мужчины в возрасте 21 - 40 лет.

Что произойдет? Заметьте, все ниже описанное основано на реальном опыте других стран.

1. За первые 3 года произойдет 20-50 случаев (на всю страну) разборок и самообороны со стрельбой. Это приблизительно 10-15 погибших и 15-20 инвалидов. В дальнейшем, количество таких случаев существенно сократится.
2. В начальный период произойдет несколько случаев расстрелов (не более 10 за начальный период) чиновников, судей и/или сотрудников правоохранительных органов людьми, доведенными до отчаяния. Позже таких случаев не будет или они будут происходить крайне редко. После этого мало кто решится доводить людей до последней черты.
2. Увеличится количество самоубийств с использование оружия и уменьшится с использованием других способов. При этом общее количество самоубийств уменьшится приблизительно на 5 - 10 %
3. За первые 5 лет на 70% сократится количество разбойных нападений на улицах городов.
4. Вдвое сократится количество изнасилований.
5. Сократится количество уличных стычек и конфликтных ситуаций на дорогах.

Отдельно стоит сказать о дополнительных рабочих местах на оружейных производствах и в лицензионной системе, об увеличение налоговых поступлений, о том что почти 4 млн человек наиболее активного населения сократят потребление спиртного, не станут садиться за руль в нетрезвом состоянии и станут более законопослушными. Ну и, конечно, о всплеске интереса к стрелковому спорту.

Чем общество заплатит за это? Массовыми расстрелами. Судя по уже имеющейся статистики (помните - у населения уже сейчас более 6 млн стволов, не считая служебного и наградного оружия) - 1 случай за 15 лет (майор Евсюков). Поправьте меня, если я не прав, и были еще случаи с легальным огнестрельным оружием. С учетом увеличения стволов в 1.5 раза, будем иметь один массовый расстрел за 10 лет. С 5-10 погибшими.

Стоит овчинка выделки? Это вам решать, господа россияне!
Сурс: Легализация КО в России. Часть третья.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 12:58   #3
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Одновременно с этим законопроектом устанавливается запрет на свободное ношение огнестрельного нарезного короткоствольного оружия.

Согласно закону, в перечень гражданского оружия самообороны предлагается включить огнестрельное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией, не превышающей 300 джоулей, и разрешить его приобретение и хранение гражданам, достигшим 23-летнего возраста, на основании лицензии, выданной органом внутренних дел.

А про свободное ношение не говорится ни чего
Это два параллельных проекта. Один за замену травматики, второй за разрешение хранения
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 09:46   #4
Мурзик
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 46
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 456
Мурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond repute
По умолчанию

__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с)
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 11:18   #5
Barrett
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Посмотрел. При чем здесь КО? Да, косматый гражданин бегал с предметом напоминающим пистолет. Видимо ему хватило ума этот предмет не использовать, так раненых и убитых я не увидел. Не думаю, что люди в этой экстремальной ситуации вообще увидели этот предмет, если конечно владелец не тыкал им кому-то в лицо.

Хотелось бы ваши мысли на этот счет увидеть, Зверь.

А так очередная болтовня правительства, может кто-то так себе рекламы хочет сделать. Или чтобы народ подумал, что, мол какое правительство о нашей безопасности подумало. Не знаю, видимо они сами не знают.

Никакого легального оружия нет и не будет, вы и сами это понимаете.

Но народ малость погудел, хоть какая-то польза.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 11:45   #6
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 246
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Прекрасный ролик, прекрасный. Замечательно иллюстрирует тот факт что в России вооружены только преступники.

Давно бы пока понять что закон действует только на нормальных граждан, а преступников не останавливает ни размахивать оружием, ни его применять.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 11:54   #7
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
Прекрасный ролик, прекрасный. Замечательно иллюстрирует тот факт что в России вооружены только преступники.

Давно бы пока понять что закон действует только на нормальных граждан, а преступников не останавливает ни размахивать оружием, ни его применять.


А откуда столь глубокие выводы про преступников !?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 12:36   #8
Saimon
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
Прекрасный ролик, прекрасный. Замечательно иллюстрирует тот факт что в России вооружены только преступники.

Давно бы пока понять что закон действует только на нормальных граждан, а преступников не останавливает ни размахивать оружием, ни его применять.
Вы часто сталкиваетесь с преступниками?
По долгу службы или профессиональные интересы?
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 16:57   #9
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
Давно бы пока понять что закон действует только на нормальных граждан.
Хочу заметить, что статус "нормальный гражданин" на "преступник" поменять очень легко. Вне зависимости от ваших человеческих качеств, желания, образования и телесной мощи.
Просто происходит "хлоп!" и ты такой замечательный сидишь на скамейке в окружении судьи, адвокатов и потерпевших. И очень удивляешься, как это в тебе не видят добропорядочного гражданина.

Так что не нужно считать, что вы никогда не перейдете в категорию "преступник". Осознание этого, очень сильно влияет на решения принимаемые в жизни.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 22:13   #10
Saimon
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию аргумент "против"

Алексей Филатов совершенно чётко объясняет что произойдёт при разрешении огнестрельного оружия.

Вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора
«Альфа» – глава Экономического совета
Шеф-редактор газеты «Спецназ России»
Главный редактор сайта Alphagroup.ru
Президент группы компаний «Альфа – Право – Консалтинг»

  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 12:00   #11
Мурзик
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 46
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 456
Мурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Наркотики, оружие, сырье - самые прибыльные рынки сбыта.
Цитата:
Отдельно стоит сказать о дополнительных рабочих местах на оружейных производствах и в лицензионной системе, об увеличение налоговых поступлений
В этом, возможно, есть зерно истины. Бухло перестали продавать по празникам и выходным, Россиян всячески отрезвляют и налоговые поступления от продажи алкогольной наркоты - сокращаются. На что бы еще подсадить россиян, чтобы поступления в бюджет увеличить? ОРУЖИЕ!

1) Рабочие места на производстве конечно как вариант, но... Скорее - будет как с иномарками. С запада потащят красивые плюхалки для больших мальчиков. Начнутся заказы кольтов, магнумов и прочей лабуды производства западной промышленности. Можно будет заработать - организовать продажу, вложить бабло и получать прибыль.

2) В системе лицензирования еще несколько жоп посадим в теплые кресла, повысим темпы производство, а уж на расходниках(патронах, и прочем антураже) - заработаем хорошо!

Задача: чтобы россияне стали получать лицензии и покупать оружие. А дальше окучить их - как два пальца.

Рост продаж патронов и антуража:
1) Внушить, что раз оружие есть - надо уметь с ним обращаться. А для этого оборудовать тиры, обучить делать домашние тиры, видео по стрельбе, советы и прочее - цель: повысить сбыт патронов, смазки и зап частей к оружию.
Для этого: всячески отвлекать внимание от цены боеприпасов. Лозунги должны выражать мысль: Деньги - ничто. Навыки - все. Умеешь обращаться - молодец! Крутой! Тебя все уважают.
2) Внушить, что раз оружие есть его надо хранить подобающим образом, заботиться о нем. Рынок контейнеров для хранения, удобства применения, скрытые ящики и т.п.
3) Давно известно, что игрушка быстрее надоедает, если играть с ней часто. Значит, чтобы люди чаще покупали новые стволы:
- Призывать к частому упражнению с оружием, см. пункт 1.
- активно продвигать выбор: Найти оружие для себя, которое наиболее удобно тебе, не попробовав - не узнаешь и т.п.

И так далее.

Можете думать что вас-то уж они точно не окучат??? Вы крутой перец, умеющий противостоять рекламе?

Пока фанаты болеют и хотят - предприимчивые люди просто создают рынок.
__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с)
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 12:21   #12
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зверь Посмотреть сообщение
Наркотики, оружие, сырье - самые прибыльные рынки сбыта....
Ну Лех сдесь ты немного ошибся. Самый крутой рынок и бизнес - это банковский сектор. Это тупо деньги. Набери в любом поисковике "сеньораж" и почитай что это такое. Для остальных по простому поясню - это чистый доход от выпуска денег. Себестоимость купюры в 5000 рублей составляет около 30 рублей (не помню откуда) Вот и считай сколько получает ЦБ от простого напечатывания денег.
5000-30=4970рублёв.
Вот это бизнес, а наркота и оружие даже на одном поле как говорится. И заметь правительство берёт деньги где? правильно в ЦБ, это к стати в любой стране так. А кому принадлежит ЦБ ? Правильно - частным лицам. ЦБ полностью независим от государства. Так же как и в Штатах ФРС те же частники.

Если задумаешься об этом - сразу в голове всё срастётся. Откуда так сказать ноги растут.
В общем включил печатный станок и все бизнесы - просто меркнут по прибыльности.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:24.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co