uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Общие

Общие Общий форум

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2012, 00:21   #1
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 42
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 447
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зверь Посмотреть сообщение
По поводу езды в междурядье - это запрещено правилами! Каждый раз когда там едешь - нарушаешь!
не запрещено , более того в правилах даже нет такого понятия как междурядье, в правилах сказано что в полосе может ехать одна машина или два мотоцикла без коляски , про машину и мотоцикл в одном ряду ничего не сказано.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 00:56   #2
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightfog Посмотреть сообщение
не запрещено , более того в правилах даже нет такого понятия как междурядье, в правилах сказано что в полосе может ехать одна машина или два мотоцикла без коляски , про машину и мотоцикл в одном ряду ничего не сказано.
Я так понимаю, ты настаиваешь на формулировке ПДД из принципа "что не запрещено то разрешено?" ну-ну.

Посмотри, там не запрещено ездить на лыжах привязанным к машине, на скорости менее 90 км/ч на дорогах вне населенных пунктов?


Все время вертится фраза из какого-то фильма, точно вспомнить не могу. То-ли "слесарь-гинеколог", то ли "юрист-программист"
__________________
All employees must wash genitals.

Последний раз редактировалось gar, 04.05.2012 в 01:04
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 07:00   #3
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 601
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
.....

Все время вертится фраза из какого-то фильма, точно вспомнить не могу. То-ли "слесарь-гинеколог", то ли "юрист-программист"

ЯП

технарь-советчик он
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 04.05.2012 в 07:13
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 07:43   #4
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 800
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
Я так понимаю, ты настаиваешь на формулировке ПДД из принципа "что не запрещено то разрешено?"
Ты не первый раз про него говоришь. И что же плохого в этом принципе?

__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 08:54   #5
Лёха Эндуро
велосипедист ♦
 
Аватар для Лёха Эндуро
 
Регистрация: 05.06.2010
Возраст: 32
Сообщения: 128
Вес репутации: 29
Лёха Эндуро is on a distinguished road
Отправить сообщение для Лёха Эндуро с помощью Skype™
По умолчанию

Видимо тот, кто смеётся над вами(на работе, дома и т.д.) считает, что мотоциклы это детское увлечение. Мол - до 18 лет на мотаке покатайся, а там уже и машина будет. у меня огромное количество друзей хотело стать байкерами на всю жизнь, но с наступлением 18ти лет они продавали свои ижи, мински, ёбрики, и пересаживались на машины. в моём кругу низкого уровня развития и 18-ти летних отморозков все меня считают крутым.очень. видимо это просто возраст. только предки по-началу не одабривали
__________________
эндураст эндураста слышит издалека
Лёха Эндуро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 23:39   #6
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение
Ты не первый раз про него говоришь. И что же плохого в этом принципе?

пдд - императивная норма.

а писулькой дяди непойми какой организации подтереться только.
/Решение суда есть? в котором говорится, что езда между рядов соответсвует пдд?
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:28   #7
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 800
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
Решение суда есть? в котором говорится, что езда между рядов соответсвует пдд?
Обратного тоже не дано. Прямого запрета нет - значит можно.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 16:50   #8
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение
Обратного тоже не дано. Прямого запрета нет - значит можно.
Посмотрите что такое императивная, а что диспозитивная норма.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 20:05   #9
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 40
Сообщения: 1,402
Вес репутации: 814
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Немного углубимся в теорию:

Пункт ПДД 9.10:
Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Вместе с тем, конкретное расстояние бокового интервала не приведено. Да оно и не является необходимым. Лучшее измерение - здравый смысл.

Уточнением можно считать другие положения ПДД, согласно которым любой маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

То есть, если автомобилист не пересекает разметку полосы, а мотоциклист его задевает, нарушителем ПДД и виновником ДТП будет мотоциклист.

Ехать по разметке 1.2.1 (сплошная) запрещено изначально, езда по 1.2.2. (прерывистая) разрешена только для перестроения. Конечно, водитель мотоцикла может сослаться на то, что он перестраивался на другую полосу, но нужно учесть, что сейчас у каждого второго автолюбителя есть видеорегистратор...

Кроме того, как следует из пункта 9.4 при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

Мотоциклист, едущий около автомобиля (или сравнявшийся с ним) будет считаться совершающим манёвр, а потому водитель авто будет иметь преимущество в движении (равно как и наоборот).

Так что всё зависит от конкретной ситуации, но при грамотном подходе мотоциклист в междурядье будет виноват в большинстве случаев.
Обратная сторона езды в междурядье - это автомобили, втискивающиеся в ряд и прижимающие мотоцикл. Оправдание у них такое же: прямого запрета на езду авто и мото в одной полосе нет, вот я и думал, что мы оба поместимся.

К слову, если вам открывают навстречу дверь, когда вы едете между авто, это прямое нарушение пункта 12.7 Правил.

Так что ездить или нет в междурядье или нет - дело каждого. Но не нужно считать, что при этом мотоцуиклист защищён ПДД, напротив, при дтп или создании аварийной ситуации виноватым будет он.

P.S.: приложенный документ как таковой юридической силы не имеет. Более того, ещё и написан с грамматическими ошибками
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

Последний раз редактировалось РатмиР, 05.05.2012 в 20:10
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 12:01   #10
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 42
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 447
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
пдд - императивная норма.

а писулькой дяди непойми какой организации подтереться только.
/Решение суда есть? в котором говорится, что езда между рядов соответсвует пдд?
у нас не прецедентное право, решение суда по конкретному случаю ничего не даст.
Однако судя по ру_мото, виноватым может стать как автомобилист потому что не посмотрел так и мотоциклист потому что совершал маневр, насколько я понимаю гаишники в таких случаях следуют правилу "кто изменил траекторию движения тот и виноват"
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 16:43   #11
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 722
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightfog Посмотреть сообщение
у нас не прецедентное право, решение суда по конкретному случаю ничего не даст.
Постановление кассации по схожему делу - почти 100% аргумент
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:06.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co