uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Техзона

Техзона Вопросы по ремонту и эксплуатации мотоциклов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2017, 02:24   #1
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 50
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 780
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
ты за теплопроводность? ну давай ревелантом меня удуши. Надеюсь за плотность газов ты не собираешься спорить?
Вопрос не в плотности, а в коэффициенте температурного расширения. При изохорном процессе действует P/T=const, угол наклона изохоры определяется ктр. У воздуха и азота он отличается что-то в районе 0.3*10-3 1/Кельвин, если мне не изменяет память. Что при стартовом давлении в 2.5 атм и изменении температуры на 10 град дает нам разницу в 0.0075 атм между изменением по воздуху и азоту в пользу более стабильного поведения азота. Соответственно при 20 град разница составит уже 0.015 атм. Глобально же давление при закачке воздухом и изменении температуры на 10 град изменится на 0.09 атм

Upd. Понятно, что всё это для идеальных газов, но нам для оценки достаточно.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.

Последний раз редактировалось MaxMan, 02.11.2017 в 02:27
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 08:05   #2
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 723
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

достаточно убедительно выглядит мнение, что дело не в газе. Дело в сухости закачиваемого газа. При фильтрации азота отфильтровывается водяной пар. и сухой азот ведет себя иначе.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 09:02   #3
Мурзик
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 46
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 456
Мурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
достаточно убедительно выглядит мнение, что дело не в газе. Дело в сухости закачиваемого газа. При фильтрации азота отфильтровывается водяной пар. и сухой азот ведет себя иначе.
Как раз об этом и пишут в комментариях к той статье, ссылку на которую дал Юра, и которую забраковал Олег.

Гугл-перевод комментария:

"Большинство команд снимают воздух с шин и заменяют его азотом. Сжатый азот содержит меньше влаги, чем сжатый воздух. Когда шина нагревается, влага испаряется и расширяется, что приводит к увеличению давления внутри шины. Даже небольшие изменения давления в шинах могут заметно повлиять на работу с автомобилем. Используя азот вместо воздуха, команды больше контролируют, насколько увеличится давление, когда шины нагреваются."

Может для гонок Формулы-1 это очень важно, что давление на третий знак после запятой стабильнее, однако:

Вопрос: Мне кажется, что, поскольку разница настолько мала и азот трудно получить и более дорогостоящим, что это не стоит усилий и затрат.
Ответ: Это логичный вывод.

Из тех же комментариев.

Там же в комментариях есть забавные моменты, что якобы колесо, накачанное азотом и поймавшее гвоздь сдувается медленнее колеса, накачанного воздухом!
__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с)
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 09:03   #4
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 50
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 780
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar Посмотреть сообщение
достаточно убедительно выглядит мнение, что дело не в газе. Дело в сухости закачиваемого газа. При фильтрации азота отфильтровывается водяной пар. и сухой азот ведет себя иначе.
Да, пары имеют другие свойства, с процессами при изменении температур там все гораздо интереснее, но можно сразу сказать, что влияние будет порядково более сильным . Считать вот прямо сейчас некогда, но гипотеза выглядит логичной.

надо будет попробовать, как будет не лень, либо воздух посушить, либо азотом качнуть из баллона.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 09:55   #5
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 723
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

на маленьких колесах это как то не очень заметно было. а на больших действительно, то вялая машина, то табуретка. то 1.8, то 2.5. и это одним манометром, шины к ободам приклеяны. утечки нет. резина с дисков не демонтриуется в сезон. а постоянно разматывать компрессор лень.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 10:37   #6
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

доброе утро, коллеги . Почитав научную-техническую дисскуссию с утреца очень хотелось бы было включится в вашу панельную дисскуссию но мне кажется это еще больше уведет нас всё таки от простой истины. А истина в том что закачка азота в простые шины ни фуя ни каких преимуществ не дает. Впрочем и не вредит, но мы сейчас не об этом.
повторюсь еще раз, не надо никого переубездать абсолютно ни в чем и никогда. Надо давать изначальную инфу а как её инерпретировать это каждый сам себе учёный.

теперь Олежек

Цитата:
на маленьких колесах это как то не очень заметно было. а на больших действительно, то вялая машина, то табуретка. то 1.8, то 2.5. и это одним манометром, шины к ободам приклеяны. утечки нет. резина с дисков не демонтриуется в сезон. а постоянно разматывать компрессор лень.
а почему ты уперся только в давление??? А за влажность воздуха и соответственно его плотность базару как говорится не ведешь? Ведь сам знаешь что в туманную или дождливую погоду машинища как будто с новым движком. Любую проблему надо комплексно рассматривать.
Те же гоны почему практически перед каждым заездом могут выставлять разные настройки в карбе и то же самое по давлению в колесах? Адаптируются именно к погодным условиям.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 11:34   #7
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 723
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение

а почему ты уперся только в давление??? А за влажность воздуха и соответственно его плотность базару как говорится не ведешь? Ведь сам знаешь что в туманную или дождливую погоду машинища как будто с новым движком. .
то что в дождливую погоду воздух плотнее я понимаю. к двигателю у меня претензий нет.

мне хотелось бы снизить диапазон скачков давления в шинах.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 10:45   #8
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
Да, пары имеют другие свойства, с процессами при изменении температур там все гораздо интереснее, но можно сразу сказать, что влияние будет порядково более сильным . Считать вот прямо сейчас некогда, но гипотеза выглядит логичной.

надо будет попробовать, как будет не лень, либо воздух посушить, либо азотом качнуть из баллона.
смесь любых газов - это чистый азеотроп или зеотроп. А как ведут себя такие смеси очень хорошо описано в книжке которую я иногда на досуге почитваю для поднятия общей образованности. Правда ну очень редко.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 02.11.2017 в 10:48
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 12:56   #9
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 50
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 780
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
очень хорошо описано в книжке которую я иногда на досуге почитваю для поднятия общей образованности. Правда ну очень редко.
Ты б еще время от времени учебник физики за 6 класс почитывал, в разделе "электричество". И "Родную речь" с "Русским языком", прямо вот начиная класса с 3-го, а орфографический словарь я тебе на Новый год под ёлочку положу.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 14:15   #10
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 602
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
Ты б еще время от времени учебник физики за 6 класс почитывал, в разделе "электричество". И "Родную речь" с "Русским языком", прямо вот начиная класса с 3-го, а орфографический словарь я тебе на Новый год под ёлочку положу.
эт нафиля? я и так на трех языках успешно разговариваю, до полного так сказать взаимопонимания.

а вот за электричество - эт ты ниже пояса. Хамить пытаешься или изгаляешься? У меня за всю жисть ни одной серьезной электрической аварии не было.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 02.11.2017 в 14:17
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 15:48   #11
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 723
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
эт нафиля? я и так на трех языках успешно разговариваю, до полного так сказать взаимопонимания.
особенно тебе удается общаться на турецком - «руссишь байкерс!»
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:45.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co