Свободное общение

Сообщение от hitch-kok

Живут своей жизнью

Вот и МотоСоюз будет (надеюсь) жить своей жизнью. А уж будет кто то из вас принимать в ней участие или нет-дело ваше.

[Гудвин]

Deuce, вопрос прямой - ты в союзе?

Сообщение от Гудвин

Deuce, вопрос прямой - ты в союзе?

Нет, вопрос вступления на рассмотрении. На СМС подписан, сам помощи не просил, но помогал. У меня плохо развито стадное чувство, но я всегда рад помочь если это в моих силах. Тебе же калькуляторы по пивоварению нашел, хотя ты не воспользовался моей помощью. Мое мнение-мотосоюз нужен, даже если он нужен очень небольшому кол-ву людей. Посмотрите кто воду мутит? Уже состоявшиеся как то. Зелень-ждет когда будет создан мотосоюз. Им то он нужен. (IMHO)

[Гудвин]

Сообщение от Deuce

....Посмотрите кто воду мутит? Уже состоявшиеся как то. Зелень-ждет когда будет создан мотосоюз. Им то он нужен. (IMHO)

Я об этом уже замучался трындеть И я говорю что мотосоюз нужен. Ну только немножечко по другой причине. Но все таки - нужен!

За куалькулятор ты зря. Спасибо. Я воспользовался. Просто пока таких мудрёных солодов и ебёных хмелей у нас не так просто достать, точнее у меня пока нет и по сему я им не пользуюсь. Но изучаю.

[hitch-kok]

Сообщение от Deuce

Вот и МотоСоюз будет (надеюсь) жить своей жизнью. А уж будет кто то из вас принимать в ней участие или нет-дело ваше.

Тогда к чему это? Запиливал бы сразу MC клуб, никого не спрашивая. Ах, ну да, люди не потянутся. Ничего сначала мотосоюз для всех, а потом "Республика будет преобразована в первую межгалактическую империю".

[Гудвин]

Сообщение от hitch-kok

Тогда к чему это? Запиливал бы сразу MC клуб, никого не спрашивая. Ах, ну да, люди не потянутся. Ничего сначала мотосоюз для всех, а потом "Республика будет преобразована в первую межгалактическую империю".

...для лиц приближённых к ампиратору

hitch-kok, ей богу, поражаете Вы меня ходом своих мыслей. У МотоСоюза есть устав, правила (пусть даже предварительные). Спроси, почитай, можно даже подумать. Правила и условия отличаются от МС. Ни кто никогда не утверждал, что МотоСоюз будет организован при 100% поддержке всех владельцев мотоциклов, скутеров, велосипедов и при 50% поддержке владельце скейтбордов, роликовых коньков и детских колясок!!!!! Захотелось человеку организовать, спросил совета, нашел единомышленников, делает.
Лично ты какое то конструктивное предложение внес? Писями по воде вилать - ума не надо.

[hitch-kok]

Сообщение от Deuce

hitch-kok, ей богу, поражаете Вы меня ходом своих мыслей. У МотоСоюза есть устав, правила (пусть даже предварительные). Спроси, почитай, можно даже подумать. Правила и условия отличаются от МС. Ни кто никогда не утверждал, что МотоСоюз будет организован при 100% поддержке всех владельцев мотоциклов, скутеров, велосипедов и при 50% поддержке владельце скейтбордов, роликовых коньков и детских колясок!!!!! Захотелось человеку организовать, спросил совета, нашел единомышленников, делает.
Лично ты какое то конструктивное предложение внес? Писями по воде вилать - ума не надо.

Пока ещё уважаемый, внимательно прочитайте тему топика. ТС хочет общения на тему создания и работы союза. Где требование предложения? Я лишь критикую (как мне кажется конструктивно) формат данной организации, причем этим самым помогая им. Так что держите Ваши писи в своих штанах.

Сообщение от hitch-kok

Я лишь критикую (как мне кажется конструктивно)

Ты в праве думать про себя что угодно, даже можешь считать себя лучшим в мире фокусником. (хотел написать факиром-неоднозначно как то)

Позволю не согласиться. Это не критика-это критиканство! Я уже писал выше, что такое конструктивная критика.
Дубль 2: Я не согласен с таким то пунктом. Потому то ( обоснование).
Я считаю, нужно сделать так. Потому то (обоснование)

Сошлись хотя бы на один свой топик, где ты обосновал свое несогласие и предложил, как это исправить.

Просто сошлись и я заберу слова обратно с извинениями.

[hitch-kok]

Сообщение от Deuce

Ты в праве думать про себя что угодно, даже можешь считать себя лучшим в мире фокусником. (хотел написать факиром-неоднозначно как то)

Позволю не согласиться. Это не критика-это критиканство! Я уже писал выше, что такое конструктивная критика.
Дубль 2: Я не согласен с таким то пунктом. Потому то ( обоснование).
Я считаю, нужно сделать так. Потому то (обоснование)

Сошлись хотя бы на один свой топик, где ты обосновал свое несогласие и предложил, как это исправить.

Просто сошлись и я заберу слова обратно с извинениями.

Для тех кто не в теме:

Почему не согласен: http://forum.ulmoto.ru/showpost.php?...3&postcount=73

Что делать:http://forum.ulmoto.ru/showpost.php?...&postcount=202

Извини, но с тобой оч. трудно спорить. Ты, на коком то основании думаешь, что в твоих словах есть логика? Все твои верши разбирать не буду, только то что выпирает.

Сообщение от hitch-kok

Мотосоюз никого ничем не ограничивает? Никого ни к чему не обязывает? Ему же хуже, это утопия. Смыс создания и существования любой организации это не только достижение Цели, он имеет сложную иерархию включающую по мимо цели: концепцию, видение, компетенции и т.д.

Да, он не обязывает, если ты сам этого не хочешь. В СМ "Свобода" есть возможность быть пассивным участником (отличие от клубов). Но при твоем желании активного участия берешь на себя обязанности и с гордостью их несешь.

Сообщение от hitch-kok

Цели Ваши пересекаются с целями других моторганизаций. От этого произойдет конкуренция и конфронтация.

В мире много дублирующих организаций. Тот же общепит. Что то не вижу дерущихся хозяев заведений из-за клиента. Посетив один ресторан, можно свободно посетить другой. Клубни не могут шарахаться по другим клубам, "Свободный" имеет право.

Сообщение от hitch-kok

В Ульяновске этих самых байкеров пальцев на конечностях хватит посчитать, остальные скамейкеры и позеры, которые реально к мотоциклам и байкерам имеют косвенное отношение. Считать себя байкером и быть им реально - это разные вещи. Да, есть мотоциклисты, а так же автомобилисты, студенты, пенсионеры. Организацией фестивалей для всех этих групп вполне справляется администрация г. Ульяновска: День города, День молодежи, День авиации....площадок хватает, Welcome. Не считаю необходимым устраивать что то ещё.

Для СМ "Свобода" не важно кто ты скамейкер и позер. Если тебе нравиться байкерская субкультура-ты можешь присоединиться. И проводимые мероприятия будут проводиться в контексте данной субкультуры. Город в этом направлении даже смотреть не хочет.

Сообщение от hitch-kok

А вот теперь на форуме произошел реальный раскол, вплоть до того что выдвигаются мысли создать альтернативный форум, причем с вашей стороны.

Расколом , я бы, не назвал. Образовалось 2 лагеря-ЗА и ПРОТИВ(а, что могли быть другие варианты). Так не создали же, договорились.

Сообщение от hitch-kok

К тому же не вижу логики. Союз - это объединение людей для достижения цели и решения задач. Вы же сначала объединились, а теперь ищите цели. Объединились зачем?

А если цель-решение возникающих задач и трудностей?

"Все то что вы предлагаете можете делать в рамках уже созданного клуба, пК тому же не вижу логики. Союз - это объединение людей для достижения цели и решения задач. Вы же сначала объединились, а теперь ищите цели. Объединились зачем? Все то что вы предлагаете можете делать в рамках уже созданного клуба, примкнув к нему. На 99,999% уверен все что вы напишите уже есть в уставах в том или ином виде у НВ,7В или СК. Другой вопрос, что надо соответствовать определенным требованиям, которые вы сейчас разрабатываете (снова изобретаете велосипед), но уже для своей организации."

Тут согласен на 100%, но есть нюансы. Выше уже указаны пара пунктов не совпадения клубной политики и союзной. В шахматах 32 фигуры и 64 клетки, но сколько комбинаций. И, могу предположить, лучшей не существует.

Вариантов решения так и не увидел. :-(
Просьба: Укажите на ошибки в моих рассуждениях.