политические терки

[РатмиР]

Сообщение от gar

вот ты все наизнанку вывернул. прямо вот с горечью душевной.
бмв я не покупаю потомучто первая моя машина была убитая старая бмв 86 года. я намучался с ней до судорог. . и теперь я умом то понимаю что бмв хорошие машины, а в душе тошно. у меня простая японская машина. семейная.

я к тому что настрой у тебя - " фига в кармане". вот и все. тебя хоть дарами небесными осыпь, все не так будет.

а времена у меня тяжкие бывали. особенно когда первый ребенок был. пушнину под лавками собирал.

Ну вот видишь, я тебя определённо понял не так. Не исключаю, что и ты меня. И я уверен, что при личном общении ты бы уяснил мою позицию легче и быстрей. И, скорей всего, со многим согласился.

Извиняй, если мои слова тебе чем-то задели.

[stofel]

В России планируется построить новую пенсионную систему, при которой граждане с определенным уровнем доходов не получают пенсионное обеспечение от государства и должны сами позаботиться о себе. Как сообщает в среду, 18 мая, РБК со ссылкой на замминистра финансов РФ Алексея Моисеева, за основу будет взята система, используемая в Австралии и Новой Зеландии.

"Новая пенсионная модель разрабатывалась совместно с Центральным банком и при активном участии Всемирного банка. Я не знаю, сколько получают пенсионеры в Австралии и Новой Зеландии, но, когда мы с вами будем работать с такой же производительностью труда, у нас, возможно, будут высокие пенсии", - заявил чиновник. По его словам, пенсионного обеспечения могут быть лишены граждане со среднемесячным доходом, превышающим 50-100 тысяч рублей. "Начиная с 45-50 тысяч вы можете копить на пенсию сами", - заявил представитель Минфина.

Моисеев посетовал на то, что государство не в состоянии выплачивать гражданину 40 процентов его заработка в качестве пенсии, если он всю жизнь получал 100 тысяч рублей в месяц, поэтому власти приняли решение переложить ответственность за пенсионное обеспечение на граждан.

вот что! так им зажравшимся. Те кто поулчают такие зарплаты должны кормить остальных! Я надеюсь от пенсионных отчислений их не освободят? Иначе смысл?

Гос служащих естественно не коснется.

[rippy]

Что-то мне кажется, что не туда они смотрят. У судей пенсия какая? У ментов пенсия какая и возраст выхода? У военных? Какая пенсия у чиновников? При этом все эти люди ничего не производят материального

А копить на пенсию в нашем государстве нереально. То инфляция, то у банка лицензию отзовую и тю-тю. А так хоть какая-то пенсия будет

[Мурзик]

Сообщение от stofel

Я надеюсь от пенсионных отчислений их не освободят? Иначе смысл?

Я так понял, что как раз освободят, иначе смысл? Сам копишь на пенсию, зачем в государство еще отчислять?

[РатмиР]

Сообщение от rippy

Что-то мне кажется, что не туда они смотрят. У судей пенсия какая? У ментов пенсия какая и возраст выхода? У военных? Какая пенсия у чиновников? При этом все эти люди ничего не производят материального

А Вы, батеньнка идите попробуйте сами-то поработать судьёй или тем самым ментом. И вопросы о пенсиях сами собой отпадут. Кстати, у ментов пенсия небольшая, как и у прокурорских (ещё меньше).

Возраст выхода? Ну поработай в системе 20 лет (сейчас до 25 хотят увеличить). В качестве сотрудника скатайся по горячим точкам. Что ещё материального они должны создавать? За 20 лет работы (а чаще гораздо раньше) люди в системе здорово изнашиваются, ибо нервы и прочее.

Всегда умиляли эти возгласы про "за что я им плачу". Ну так, обеспечивайте закон и порядок своими силами. Что-то пока даже на примере порядка в собственных многоквартирных домах не алё.

К слову, уже длительное время на госслужбе повышаются коэффициенты, а не оклад, то есть пенсия остаётся той же. Я уж не говорю про отмену всех материалок, премий и прочего.

Так что не надо заводить эту пластинку, что из-за госструктур всем плохо живётся. А депутатов и прочих сами расплодили, из числа "успешных и богатых".

[stofel]

Сообщение от Зверь

Я так понял, что как раз освободят, иначе смысл? Сам копишь на пенсию, зачем в государство еще отчислять?

Как зачем? а с чего будут пенсии неимущим и чиновникам?
Если не стричь успешных неуспешных не прокормить

[РатмиР]

Сообщение от stofel

Как зачем? а с чего будут пенсии неимущим и чиновникам?
Если не стричь успешных неуспешных не прокормить

Дык у нас почему-то сразу все забывают про армию зэков, на полном госсодержании, о социальных гарантиях и мерах социальной поддержки и прочих обязательствах. А откуда на это деньги брать никто как-то и не задумывается.

[stofel]

Сообщение от РатмиР

А Вы, батеньнка идите попробуйте сами-то поработать судьёй или тем самым ментом. И вопросы о пенсиях сами собой отпадут. Кстати, у ментов пенсия небольшая, как и у прокурорских (ещё меньше).

Есть много профессий тяжелых. Например низший медперсонал. Или слесарь по канализации. Или химическое производство.
На против высоких пенсий у судей, но справедливость тоже должна быть. Если не по карману пенсии такие государству то надо срезать со слабейших?

[РатмиР]

Сообщение от stofel

Есть много профессий тяжелых. Например низший медперсонал. Или слесарь по канализации. Или химическое производство.
На против высоких пенсий у судей, но справедливость тоже должна быть. Если не по карману пенсии такие государству то надо срезать со слабейших?

Слесари в месяц получают гораздо больше среднестатистического полицейского или прокурорского работника. Низший медперсонал не имеет надлежащей квалификации и образования. И прочее. А адвокаты так вообще по одному делу могут получать по несколько миллионов.
Это не совсем корректно - сравнивать. Тем более уровень зарплат в любой госструктуре уже давно значительно ниже, чем на народном хозяйстве.

Политика государства - вот это главный вопрос. Сейчас введён режим экономии. Почему урезают с обычных граждан, а не с разожравшихся "избранников народа" - тоже отдельная тема. Увы, у нас везде так - просирают миллионы, экономят на тысячах.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от РатмиР

Слесари в месяц получают гораздо больше среднестатистического полицейского или прокурорского работника. Низший медперсонал не имеет надлежащей квалификации и образования. И прочее. А адвокаты так вообще по одному делу могут получать по несколько миллионов.
Это не совсем корректно - сравнивать. Тем более уровень зарплат в любой госструктуре уже давно значительно ниже, чем на народном хозяйстве

Согласен, сравнивать нельзя. Это в нормальной стране, чем сложнее и ответственнее человек выполняет работу, тем больше получает, у нас же всё наоборот, получают хорошие деньги клоуны на праздниках, офисные планктоны и т.д. А те, кто потратил много лет на обучение в универе, и от чьей работы зависят судьбы людей, сидят в нищите.
Реально, сейчас зарплата сварщика/сантехника и прочих профессий ПТУ намного вше зарплаты учителя, который закладывает первые кирпичики личности в человеке. Грустно всё это ....
Кроме этого, у нас развита система "чёрных" зарплат. На бумаге одни цифры, на руках другие. Да, работодатель так от налогов уходит, другое, что в пенсионное капают копейки.

[Гудвин]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Согласен, сравнивать нельзя. Это в нормальной стране, чем сложнее и ответственнее человек выполняет работу, тем больше получает, у нас же всё наоборот, получают хорошие деньги клоуны на праздниках, офисные планктоны и т.д. А те, кто потратил много лет на обучение в универе, и от чьей работы зависят судьбы людей, сидят в нищите.
.......

Еще один всезнайка с Луны! Это где эта счастливая страна находится, не подскажите? Вот прямо что бы просто позавидовать от души!

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Гудвин

Еще один всезнайка с Луны! Это где эта счастливая страна находится, не подскажите? Вот прямо что бы просто позавидовать от души!

А чего далеко ходить? Вон, в нашей любимой Америке посмотрите зарплату учителя/врача и тех же гос.служащих. В Европе врач получает меньшее 6000 Евро, о чём не может мечтать никакой сантехник!
На личном примере, много моих знакомых вообще без высшего образования получают в разы больше меня, хотя обычные торгаши.

[albor]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Кроме этого, у нас развита система "чёрных" зарплат. На бумаге одни цифры, на руках другие. Да, работодатель так от налогов уходит, другое, что в пенсионное капают копейки.

Про пенсионные насмешил.
В Минфине России предложили сделать накопительную часть пенсии необязательной для государства и предложить россиянам копить на старость самим.

Не знаю как тебе, а ко времени моей пенсии и страховая часть станет для государства необязательной.

[Гудвин]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

А чего далеко ходить? Вон, в нашей любимой Америке посмотрите зарплату учителя/врача и тех же гос.служащих. В Европе врач получает меньшее 6000 Евро, о чём не может мечтать никакой сантехник!
......

Ох Мишка.... За морем газон всегда зеленее.

Одной из самых высокооплачиваемых профессий в США является профессия врача. По данным за 2014 год, средняя зарплата врача в США- 150 000$ в год (по нашим деньгам- чуть более 500 000(!) рублей в месяц- в США люди считают свои зарплаты не помесячно, как мы, а за весь год). Обратная сторона медали- в США платная медицина, и если в нашей стране лечение оплачивается из кармана налогоплательщиков, то в США лечение оплачивается непосредственно лечащимся. Причем цены на медицинские услуги настолько высоки, что самые бедные работающие семьи не могут позволить себе лечится в больницах. Самые бедные семьи в США- это люди с доходом менее 40 000$ в год(примерно 130000 рублей в месяц) на семью из трех человек. Есть медицинские страховки- но они стоят от 200$ до 1000$ в месяц на человека (8000-40000 рублей), в зависимости от штата, социального положения субъекта, медицинского учреждения и объема услуг страховки.

Добавлю что минимально нормальным заработком в Пиндосии считается з/п в 100 000 в год. А таких в Омерике можно сказать единицы.

http://thisisusa.ru/salary_in_usa

[Олег]

По данным за 2014 год, средняя зарплата врача в США- 150 000$ в год (по нашим деньгам- чуть более 500 000(!) рублей в месяц- в США люди считают свои зарплаты не помесячно, как мы, а за весь год).

Юр, 150 000$ - это по курсу 66 = 9.900.000 руб.(Девять миллионов девятьсот тысяч рублей), что равно 825.000 руб в месяц.
За такую зарплату я б тоже во врачи пошёл. Например в гинекологи, а что, и руки всегда в тепле.

[Гудвин]

Сообщение от Олег

Юр, 150 000$ - это по курсу 66 = 9.900.000 руб.(Девять миллионов девятьсот тысяч рублей), что равно 825.000 руб в месяц.
За такую зарплату я б тоже во врачи пошёл. Например в гинекологи, а что, и руки всегда в тепле.

что то мешает?

Эксперт REX Михаэль Дорфман предложил тему для экспертного обсуждения: чтобы прожить (а не только не умереть с голода) в Америке надо $130 тысяч в год. Средняя зарплата семьи в Америке составляет всего $51 тысяча и это, учитывая многомиллиардные доходы сверхбогатого 1%.

Неудивительно, что большинство американцев, нищие. Согласно данных налоговой службы ISR, больше 50% семей зарабатывают меньше уровня бедности. 75% американцев имеют больше долга, чем активов.

[stofel]

Сообщение от Гудвин

Эксперт REX Михаэль Дорфман

Очень достоверный источник!
А эпидемия ожирения у них тоже от нищеты. Не хватает денег чтобы перестать жрать.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Олег

За такую зарплату я б тоже во врачи пошёл. Например в гинекологи, а что, и руки всегда в тепле.

Это до первой бабули, там в песке все будут

[Roy]

Сообщение от stofel

Очень достоверный источник!
А эпидемия ожирения у них тоже от нищеты. Не хватает денег чтобы перестать жрать.

Полнота это болезнь бедных.Прет хреновой еды с обилием дешевых жиров и быстрых углеводов

[Гудвин]

Сообщение от stofel

Очень достоверный источник!
А эпидемия ожирения у них тоже от нищеты. Не хватает денег чтобы перестать жрать.

...ну может и не достоверный. Но вот своему тестю, который живет непосредственно в Голливуде я верю. И эпидемия ожирения у них не от денег, а как раз наоборот, от нищеты, ибо жрут самый дешёвый фастфуд.

+ У меня пару корешей которые на волне 90-х укатили за бугор в поисках лучшей жизни. Один в Германии второй в Пиндостане. Из Германии мечтает вернуться уже просто маниакально. Из Пиндостана кореша не видел лет 5-7 уже, но по последнему разговору настроение аналогичное. Не шибко доволен жизнью. Правда и жаловался не сильно но жаловался.
По приезде на Родину сожрал неимоверное количество селёдки с черным хлебом. На Бородинский вообще молиться.

Я конечно не эксперт, но выводы из личных и крайне доверительных общений сделать могу. Так вот. за границу ехать конечно же можно. С оговорками но можно. Огворки следующие:
1. Максимальный возраст до 25-27 лет
2. Не обременённый семейными узами, причём НИКАКИМИ. Ни Родины ни флага ни папы ни мамы, и уж теми более жены с дитем.
3. Здоровье- лошадиное ибо лечиться там - сразу лучше повеситься.
4. Знание языка хотя бы на насчальном уровне - обязательно.
5. На первое время необходим небольшой капитал на который надо просто тупо жить, ибо на чужбине ты нет никто и как говно в прорубе.


С работой очень не просто. И это было до всех этих наплывов эмигрантов. Сейчас наверное вообще швах. Мексиканцы, кубинцы, китайцы, а особенно филиппинцы очень сильно демпингуют (Пиндостан).

Квартирка в самом захолустье и крайне жопошном районе стоит не ниже 750 американских рублей. Боле менее приличная в районе поспокойней уже от 1500 долларей.
Сигаретки от 5-7 бакинских за пачку типа Примы и от 10 бакинских с фильтром.
Хлеб пластилиновый от 2,5-3 баксов за буханочку небольшую.

и т/д и т/п...

Единственное чё дед глаголет положительного так это то что на 150-200 бакинских можно смело и неплохо питаться на человека в месяц. но ожирение гарантированно. У амерских дешёвых продуктов вкуса нет никакого. Просто вот нет и всё. Остальное - всё запредельно дорого. Самое дорогое учёба и лекари сраные. Дед плачет (причем реально) за нашу зиму, снег, Новый Год, солёные огурцы, селедку, черный хлеб, и кильку в томате.
Ну у каждого свои тараканы в голове, но вот за цену в жизни в Пиндостане и самое главное быт наслушался очень много. особенно как в тихой и одноэтажной Омерике все поголовно друг на друга СТУЧАТ полиции!!!
Короч лано... а то меня ща понесёт....

[gar]

про зарплату врачей в сша могу сказать что лично известно.
в 95 году мне показывали дом кардиохирурга в денвере. и с завистью говорили что он зарабатывает 100 тыс в год. за заборчиком бегало две лошадки что считалось просто шиком.
жил я у людей которые вкалывали на телестанциях как карлы в среднем руководящем звене. зп 40-45 тыс в год.
девочка молодая типа секретаря -20 тыс в год, мы с ней ездили по ломбардам она пыталась папины часы сбыть, так как нехватало заплатить платеж кредитный за чероки ( такой с деревянными дверями ). русские пацаны не пожопились и скинулись ей по полтосу, она деньги взяла, шеки красные, чет лепетала не по нашему. ))

вспомнил еще.
вечеринка домашняя. то се. девочка одна жопастая испекла торт. все кароч в восторгах ( хотя торт напоминал картон с шоколадом). в конце вечерины она такая спрашивает " кто еще будет торт?" никто? и хуяк-складывает его в котомку и уносит домой.
а так. вобще скучные люди. не бухают, не курят, не веселятся. каждый свою деляночку помотыжил и вечером домой. нигеры веселые, но какие то подозрительные и говорят совершенно не по английски. гона, гота, твони долаз.
вот мы русские веселые. набухаться и через фривей наперегонки бегать )))

[rippy]

Сообщение от gar

девочка молодая типа секретаря -20 тыс в год, мы с ней ездили по ломбардам она пыталась папины часы сбыть, так как нехватало заплатить платеж кредитный за чероки ( такой с деревянными дверями ). русские пацаны не пожопились и скинулись ей по полтосу, она деньги взяла, шеки красные, чет лепетала не по нашему. ))

Ну валютные ипотечники уже у нас бастуют, коллекторы дома жгут, жизнь в кредит прекрасна, да, без разницы, в какой стране

Сообщение от gar

вот мы русские веселые. набухаться и через фривей наперегонки бегать )))

А где у нас фривеи?

[Мурзик]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

А чего далеко ходить? Вон, в нашей любимой Америке посмотрите зарплату учителя/врача и тех же гос.служащих. В Европе врач получает меньшее 6000 Евро, о чём не может мечтать никакой сантехник!
На личном примере, много моих знакомых вообще без высшего образования получают в разы больше меня, хотя обычные торгаши.

Не унывай, доктор. Филипп Киркоров зарабатывает еще больше, хотя просто песенки поет. Без его песенок прожить можно 100 лет, а вот без хорошего доктора - врятли. Мой товарищ, ныне покойный, от такой несправедливости помог себе отойти на тот свет. А врач он был весьма талантливый, способный и с большой практикой. Так что не унывай, док!

А про западную медицину - я только по ютубу судить могу. Там у них основной доход идет с Аптек - докторам платят процент с выписанных лекарств, что дает хорошую прибавку к зарплате. В Америке давно поняли - лечащий доктор экономически невыгоден. Гораздо выгоднее доктор-менеджер по продаже лекарств. У них там целая система, под названием "протокол", по которой выписываются лекарства. Так вот эта система весьма защищенная, и защищает докторов, которые ей следуют. А если доктор выпишет что-то реально лечащее, но чего нет в протоколе - его лишат лицензии. Так что - если хочешь людей лечить, живи в России. А если хочешь быть менеджером по продаже лекарств и хорошо зарабатывать - то тоже живи в России В Москве уже есть такая практика, может и до Ульяновска доберется.

[Пух]

Сообщение от Зверь

В Москве уже есть такая практика, может и до Ульяновска доберется.

Я уже давно детских докторов по такому принципу фильтрую. Который говорит, что лекарств пока принимать не нужно - хороший, который списочек выписывает неглядя - менеджер.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

Я уже давно детских докторов по такому принципу фильтрую. Который говорит, что лекарств пока принимать не нужно - хороший, который списочек выписывает неглядя - менеджер.

В каких-то случаях, действительно, ничего пить не надо, а в каких-то неглядя можно выписать, потому-что стандартные случаи того или иного заболевания. Я вон с ходрозом тоже почти не смотрю, только интересуюсь есть ли аллергия на что, и назначаю "золотой стандарт".
А вообще, с детьми, как показала практика, ОЧЕНЬ часто родители надумывают и приписывают своему чаду куча всего, так-то в некоторых случаях надо родителей лечить, а то мучают своих детей почём зря

Сообщение от Зверь

А про западную медицину - я только по ютубу судить могу. Там у них основной доход идет с Аптек - докторам платят процент с выписанных лекарств, что дает хорошую прибавку к зарплате. В Америке давно поняли - лечащий доктор экономически невыгоден. Гораздо выгоднее доктор-менеджер по продаже лекарств. У них там целая система, под названием "протокол", по которой выписываются лекарства. Так вот эта система весьма защищенная, и защищает докторов, которые ей следуют. А если доктор выпишет что-то реально лечащее, но чего нет в протоколе - его лишат лицензии. Так что - если хочешь людей лечить, живи в России. А если хочешь быть менеджером по продаже лекарств и хорошо зарабатывать - то тоже живи в России В Москве уже есть такая практика, может и до Ульяновска доберется.

В Ульяновске была такая практика, сейчас давно не встречал. Выписывали кучу лекарств и говорили в какую именно надо идти аптеку, ещё и чек требовали Это работали фармкомпании с некоторыми глупыми врачами. Возникло куча недовольных, как ни странно, и те и другие слились. Сейчас есть куда более прибыльные схемы и без участия пациентов

Если же врач просто выписывает кучу лекарств, но не посылает вас в конкретную аптеку, можете быть спокойны, он не в доле с ними, он просто не знает чем лечить

Куда хуже, когда сами аптеки начинают впаривать всякую хрень. Сам видел, как бабульке втюхали почти за два косаря противозачаточные препараты, типа, ей полезно будет. Или часто бывает, когда в аптеке продавщица, фармацевтом её язык не поворачивается назвать, "заменяют на аналоги" препараты, что врач назначил. А потом удивляются, что лечение не помогает.... В общем, весело и грустно.

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Сейчас есть куда более прибыльные схемы и без участия пациентов

ну да, а пациенты все идут и идут, работать мешают

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

ну да, а пациенты все идут и идут, работать мешают

Кому как Тут главное отличие, что для некоторых врачей люди - клиенты, а для настоящих врачей люди всегда будут пациентами. К сожалению, наша жизнь часто вынуждает переходить на путь торгаша Но, всегда есть надежда, я знаю много настоящих врачей, которым пофиг на кошельки и статус пациента, но знаю и других .... К ним бы я и присмерти не сунулся, в этом ещё один плюс медицинского образования

[rippy]

как по мне, так хороший врач, это не тот кто альтруист и людям помогает, а тот, кто лечит. А платно он лечит или бесплатно - для меня это скорее второй вопрос.

[Гудвин]

вот прямо в тему. Сегодня поехал получать мотобур на Марата и встретил там корефана своего который из Германии. Епсель -мопсель чё да как. Приехал к родственничкам типа ну и одновременно ....подлечить зубки! Я ему типа а чё в Германии то нету зубников то?
А он мне потупив глазки что врачи там швах, а лупят денюх как за подержанный машинку.
В общем билет в 2 конца до России и тут полный фарш по зубам стоит дешевле чем там стоит пломба стоит
А на вопрос когда ж вернётся сказал что конфликт в семье серьезный. Жена не хочет назад в Россию. думает что здесь все то же самое что и в приснопамятные 90 е, А телевизирь всё врет ибо если у нас тут было всё как показывают то все бы уже давно ломились не в Европу, а в Россию. Короче ехать сюда даже к сродственникам на отрез отказывается. Видимо хлебнула в 90-х через край. ИМХО конечно.

[Пух]

Юр, тебя надо на канале "Звезда" в прайм-тайм показывать. )) или на России по утрам