uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Начинающим

Начинающим обсуждения и вопросы связанные с началом мотожизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2010, 20:00   #1
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
Smile выбрать скутер

Всем привет,
может посоветуйте чего.

Щас пока прав нету (B). А А-ваще нету и хочу приобрести скутер-полтинник.
Присмотрел в moto73.ru Atlant - или X-treme или Viking ...
может кто посоветует чтонить из тех китайцев ?
габаритов на Urban Racer например - у меня не хватает... маловато...

пообещали что после обкатки расточат до 80-ти без проблем...
может кто знает - как со скоростью будет до/после доработок?

и ещё навязчивый вопрос - из НГ на север - нормально будет ехать? на старом мосту видел скутеры, но может это какиенить >100кубиков были ?
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 20:23   #2
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

знаю точно, что там висит знак 3.9 «Движение на велосипедах запрещено» - Запрещается движение велосипедов и мопедов

Но пустят или нет - хз, велосипедистов однозначно вяжут
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 21:48   #3
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Скутеры по мосту ездели без проблем любые. Хотя ща в связи с операцией "мотоциклст" может что то поменялось, но не уверен.

СКУТЕР - зло!
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:16   #4
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
знаю точно, что там висит знак 3.9 «Движение на велосипедах запрещено» - Запрещается движение велосипедов и мопедов

Но пустят или нет - хз, велосипедистов однозначно вяжут
где???
или ты про новый мост ???
всю неделю специально пытался засечь гденить ограничение, но не нашел....
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:23   #5
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

я про новый мост
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:24   #6
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hitch-kok Посмотреть сообщение
СКУТЕР - зло!
Почему? Такое же ТС как и остальные, с некоторой спецификой
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:40   #7
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
Почему? Такое же ТС как и остальные, с некоторой спецификой
кстати да - основное слово здесь это - специфика....
ИМХО, проблемы создают не _просто_ скутеристы, а скутеристы которые думают что они на двухколесном автомобиле ездют... кста - это и к великам тоже относится...
видел сёня как великорослый дядя на велике по крайней левой влево с Минаева на Реч. порт гнал..... и ниче... есть подозрение что ПДД он вообще никогда не открывал.... как впрочем и многие пешеходы...

если принять во внимание что мопед - это не мотик и не авто... и что с ним чтото можно, а чего низзя ... то он становится вполне безопасным ТС... причем даже более чем...
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:42   #8
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
я про новый мост
фьюююю.... прямо гора с плеч - да про новый я знаю.... хотя и жалко конечно....
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 01:01   #9
gendel73
велосипедист ♦
 
Аватар для gendel73
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщения: 257
Вес репутации: 41
gendel73 is on a distinguished road
По умолчанию

12-ть лет за рулём двухколёсных с мотором,в 16-ть. получил права,итог-скутер-реанимация.не видят,с учётом мёртвой зоны,нне в силу не внимания,а в силу привычки.два и четыре разные вещи.
если скут,то флеш.либо сталкер(лучше).бери б\у.его не перетачивают,меняют поршневую на 80.взять за 10.,и вложить пяять,оптимальный вариант.либо новый и 50.тыщ как не крутись.пиши,подскажем!
__________________
У меня достаточно сильная воля, чтобы сохранить все свои вредные привычки.
gendel73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 01:02   #10
gendel73
велосипедист ♦
 
Аватар для gendel73
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщения: 257
Вес репутации: 41
gendel73 is on a distinguished road
По умолчанию

ездят по новому!сам видел!
__________________
У меня достаточно сильная воля, чтобы сохранить все свои вредные привычки.
gendel73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 01:31   #11
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
видел сёня как великорослый дядя на велике по крайней левой влево с Минаева на Реч. порт гнал..... и ниче... есть подозрение что ПДД он вообще никогда не открывал....
ну если он от обелиска ехал, то там крайний левый только налево, поэтому он правильно гнал (ну если не считать, что ему нельзя в крайней левой + поворот налево). Если не создавал помех, то почему бы и нет?
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 07:35   #12
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
ну если он от обелиска ехал, то там крайний левый только налево, поэтому он правильно гнал (ну если не считать, что ему нельзя в крайней левой + поворот налево). Если не создавал помех, то почему бы и нет?
нуууу.... какбе....


"24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам."


"24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
.....
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
....."

то есть налево на минаева для мопедов-велосипедов - нини.... обязон по крайней правой подъехать к светофору, встать с седла, (становится при этом приравненным к пешеходу) и пройти весь поворот как пешеход по зёбрам....
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 07:36   #13
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gendel73 Посмотреть сообщение
12-ть лет за рулём двухколёсных с мотором,в 16-ть. получил права,итог-скутер-реанимация.не видят,с учётом мёртвой зоны,нне в силу не внимания,а в силу привычки.два и четыре разные вещи.
если скут,то флеш.либо сталкер(лучше).бери б\у.его не перетачивают,меняют поршневую на 80.взять за 10.,и вложить пяять,оптимальный вариант.либо новый и 50.тыщ как не крутись.пиши,подскажем!
ээ....
флеш либо сталкер - это кто такие ? где таких зверей посмотреть то можна ?

ЗЫ... АЁЁЁ ... вот я протупил то..... я подумал что это не модели а фирма O_о

Последний раз редактировалось joy, 19.06.2010 в 07:39
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 09:15   #14
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

А чо, они различаются чтоль?
Табуретка с унитазом она и в африке табуретка с унитазом
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 09:59   #15
gendel73
велосипедист ♦
 
Аватар для gendel73
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщения: 257
Вес репутации: 41
gendel73 is on a distinguished road
По умолчанию

отличаются:сталкер-приличного размера,удобный,двухместный.флеш-меньше,агрессивнее,легче,полтинник с завода(по докам-85км\ч),пластик-расходный материал.при приличном ударе,либо падении на них клапана загибает.в обслуживании-проще некуда.у д.Васи на созидателей есть 150-ки по 30 тыщ за штуку.вроде так ни чё.
__________________
У меня достаточно сильная воля, чтобы сохранить все свои вредные привычки.
gendel73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 10:36   #16
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
Почему? Такое же ТС как и остальные, с некоторой спецификой
Специфика в том что на него не надо водительских прав, накладывающих некоторые обязанности по соблюдению ПДД, а это создаёт иллюзию что МОЖНО ВСЁ.
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 21:05   #17
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gendel73 Посмотреть сообщение
если скут,то флеш.либо сталкер(лучше).бери б\у.его не перетачивают,меняют поршневую на 80.взять за 10.,и вложить пяять,оптимальный вариант.либо новый и 50.тыщ как не крутись.пиши,подскажем!
хм.... а где б/у то посмотреть мона ? где то у нас можно заценить или только по объявлениям искать?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 22:58   #18
gendel73
велосипедист ♦
 
Аватар для gendel73
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщения: 257
Вес репутации: 41
gendel73 is on a distinguished road
По умолчанию

по объявлениям......
__________________
У меня достаточно сильная воля, чтобы сохранить все свои вредные привычки.
gendel73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:00   #19
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hitch-kok Посмотреть сообщение
Специфика в том что на него не надо водительских прав, накладывающих некоторые обязанности по соблюдению ПДД, а это создаёт иллюзию что МОЖНО ВСЁ.
халяве не долго длиться

Цитата:
После 3 июля ГИБДД России представит удостоверения на скутеры.

Скоро в России будет введена регистрация мопедов и скутеров. ГИБДД России представит пробный вариант водительского удостоверения на скутер уже после 3 июля. Об этом сегодня на заседании Балтийского пресс-клуба рассказал главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Российской Федерации Виктор Кирьянов, передает корреспондент «БалтИнфо».

«Буквально после 3 июля мы раскроем подробности по регистрации скутеров. Покажем и пробный вариант удостоверения. Проблему незарегистрированных малых транспортных средств на дорогах России мы скоро решим», - подчеркнул Кирьянов.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 14:18   #20
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hitch-kok Посмотреть сообщение
Специфика в том что на него не надо водительских прав, накладывающих некоторые обязанности по соблюдению ПДД, а это создаёт иллюзию что МОЖНО ВСЁ.
Хы, я ежедневно вижу людей с правами, которые почему-то тоже думают, что можно все. ИМХО права тут совсем не при чем. Ну и просто взять статистику - сколько ДТП ежедневно происходит? А у всех права, между прочим
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 19:39   #21
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nightfog Посмотреть сообщение
халяве не долго длиться
откуда инфа?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 19:45   #22
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
откуда инфа?
а забей... нашел уже...
тока что они регистрировать то собрались? они ж сами сначала говорили что регить в мопедах нечего... там ни номеров ни кодов нет ни ПТС ничего...
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2010, 20:10   #23
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

хотя конечно их можно понять
будет выгодно всем - регистрация - это денижка в бюджет, денижка на ТО, денижка на страховку,
правда не очень выгодно производителям... и огромной куче крупных перекупщиков с Китая... которым будет офигенно обидно терять растущий рынок... есть подозрение что дальше удостоверений дело не пойдет...
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 07:36   #24
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rippy Посмотреть сообщение
Хы, я ежедневно вижу людей с правами, которые почему-то тоже думают, что можно все. ИМХО права тут совсем не при чем. Ну и просто взять статистику - сколько ДТП ежедневно происходит? А у всех права, между прочим
А тут можно всё, ну или почти всё, на законных основаниях.
Давай представим, что отменят права на машины и приравняют их к мопедам со всеми вытекающими по ПДД, как думаешь изменится статистика ДТП? Не изменится?

Последний раз редактировалось hitch-kok, 21.06.2010 в 07:40
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 12:18   #25
Satir
самокатчик ♀
 
Аватар для Satir
 
Регистрация: 05.05.2010
Возраст: 40
Сообщения: 34
Вес репутации: 0
Satir is on a distinguished road
Отправить сообщение для  Satir с помощью ICQ
По умолчанию

Полностью согласен с предыдущем оратором...

Насчет ДТП, не сравнивай кол-во четырех колесного и двух колесного транспорта...

С регистрацией табуреток конечно борщ, но права и средства защиты на водителях это обязательно, не забывайте что вы не одни на дорогах и ладно свою дурную башку разобьете, можете ведь стать причиной гибели других людей, а это самое страшное.
__________________
А чего мне бояться?-подумала Красная шапочка. Лес я знаю... Секс люблю...
Satir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 15:25   #26
KOT
ЖЖ ○
 
Аватар для KOT
 
Регистрация: 14.05.2009
Возраст: 47
Сообщения: 2,064
Вес репутации: 493
KOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  KOT с помощью ICQ Отправить сообщение для KOT с помощью Skype™
По умолчанию

Господа, напоминаю, товарисч просит помочь с выбором скута... а не поговорить на тему ПДД.

ИМХО - своему ребенку никогда скут не куплю, и отнюдь не по причине отсутствия средств, а из соображений его безопасности... Лучше сразу легкий мот или классический мопЭд.

Ввиду вышесказанного советов давать не стану.
__________________
С уважением, КОТ.
_ __________________________________________________ _



Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм...
KOT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 16:18   #27
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOT Посмотреть сообщение
Господа, напоминаю, товарисч просит помочь с выбором скута... а не поговорить на тему ПДД.

ИМХО - своему ребенку никогда скут не куплю, и отнюдь не по причине отсутствия средств, а из соображений его безопасности... Лучше сразу легкий мот или классический мопЭд.

Ввиду вышесказанного советов давать не стану.
хм... ну а мопЭд какой ? тама - фирмо-марка мож где щупануть в Ульяновске можно?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 16:23   #28
joy
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

кста - еще -
когда был на moto73 - там был какой то скут с посадкой прямо как у мотика... там между ног высокая фигня была
хм.. а насколько удобнее с ней/без неё? и ваще - почему классический мопед - удобнее/безопаснее чем скут/мотороллер ??
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 17:44   #29
KOT
ЖЖ ○
 
Аватар для KOT
 
Регистрация: 14.05.2009
Возраст: 47
Сообщения: 2,064
Вес репутации: 493
KOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  KOT с помощью ICQ Отправить сообщение для KOT с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
кста - еще - почему классический мопед - удобнее/безопаснее чем скут/мотороллер ??
МНЕНИЕ МОЕ ЛИЧНО, возможно не верное, но тем не менее.
Про удобнее - ну вопрос только устойчивости и управляемости, в остальном скутер возможно и удобнее (расход/обслуживание/перевозка чего нить - не знаю, эксплуатировал очень мало - наверное на вкус и цвет, но мне не понравилось)...
А вот по безопасности, тут вопрос.
Давай думать с точки зрения логики и наблюдения?

Представим мысленно конструкцию скутера и конструкцию классического мотоцикла. Что происходит при среднестатистическом (на бок) падении, не дай Бог?

Мото при падении может повредить ногу, но он продолжает скольжение по вектору движения и мотоциклист относительно мягко скользит вдоль поверхности земли, верно?

А вот скутер, за счет конструктивных особенностей (широкой подножки и очень легкого веса при высокой парусности вкупе) при боковом падении обычно начинает вращаться, кувыркаться, цепляясь подножкой за покрытие, и зачастую затягивает седока под себя, что влечет значительно более серьезные травмы...
А еще мотоцикл при падении летит относительно прямо, а скутер абсолютно непредсказуемо начинает кидать по дороге, что оочень часто приводит к вылету этого комка под колеса встречного транспорта...

Конечно сейчас найдется множество аппонентов, готовых спорить с пеной у рта что я не прав.
Возможно.
Но я подчеркну: ЭТО СУГУБО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ,
основанное на моих скромных знанях физики, динамики, а так же на статистике....
__________________
С уважением, КОТ.
_ __________________________________________________ _



Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм...

Последний раз редактировалось KOT, 21.06.2010 в 17:47
KOT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 18:15   #30
rippy
мотоциклист !
 
Аватар для rippy
 
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 46
Сообщения: 534
Вес репутации: 304
rippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond reputerippy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Не стоит забывать, что мопед/скутер это 50см3 и 50км/ч макс, а если вам ктото расточил до 80 и снял ограничитель так, что 100+км/ч выжать можно - ну тут уж каждый сам себе злобный буратино. Ожидать какую-то безопасность от такой штукенции странно
rippy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co