Цена продажи. (правила хорошего тона)

[AvtoMotoSam]

Специально выделил в отдельную тему., так как постоянно натыкаемся на систему некорректных диалогов. Гудвин

[Zhifaff]

2800 и заберу. если при мне заведётся и проедет 200 метров. аргументируйте, если интересует бОльшая цена.

[AvtoMotoSam]

Ок 12800, приезжай

[AvtoMotoSam]

А так за эту сумму могу картер 6 в отдать, за пол.цены от нового.
В разбор жалко пускать просто, но уйдет дороже 16000.
Аргумент, что на авто аналогичная п 5 без доков 16000 р стоит. Переделки под п 5 недоделанные 10-12 т.р. За 3 т.р можно если удастся найти уставший двиг только. В металл мотоцикл уходит на 3000 р, так что дешевле 3 не найти. Берем чермет за 5000 р, и тут же замена резины, амортов и вилки. Б.у если брать может повести и за 1-3 т.р взять, которые так же вскоре потекут, а резина дубоая износится. Китай вилка на иже 4 т.р, завод 6000р, аморты 1500 Китай и 2500 завод, резина по 1500 минимум. Бак был 3500 на рынке, сидение так же, б.у сидение 1000 и б.у бак 1000. Новая завод приборка 1500, Китай 1200, б.у завод 700-900. Я молчу про карб(1700), зажигание, колено(5600), цпг (5500). Цены привел с завод магазина в Ижевске, именно ижмашевского, а не где коператив или подвальный завод продают. Мотоцикл Иж до 10000 р- чермет обычно, который чисто под запы только, из за дороговизны новых

[Zhifaff]

Как только товар куплен, и прошли две недели, дающие право на его обмен или сдачу обратно в магазин - товар автоматически теряет треть своей стоимости, независимо от того, пользовались им или нет. Если вы покупали телефон Nokia 3310 в 1999 году за 500$, то сегодня, вы продадите его за 250 руб, даже если он исправен и имеет товарный вид. Каждый год цена снижается на 1/N, где N - срок службы, при условии, что товар не потерял своих технических свойств и внешнего вида.
итого:
иж п5 производится с 1987 года, стоила 1000 рублей, доллар стоил 1,5рубля, то бишь стоила она $666,7, то бишь 2,23 тройских унций золота. сейчас эта унция стоит около $1000. Получается, новая планета стоила 73 590 российских рублей 2014 года.
Считаем дальше. Товар был куплен - треть цены долой - 49 060 осталось. Эксплуатировался мотоцикл на протяжении 27 лет, получаем цену в 1 817 рублей при условии, что не бит, не крашен и с доками.
это если решили привязываться к ценам "нового" аппарата.

[Гудвин]

Честно говоря устал подтирать флуд на тему цены в разделе барахолка, так как никого не должно волновать почему продавец назначает именно такую цену продажи.
Но в основной массе такие диалоги возникают не на пустом месте. Есть у нас пару тройку продаванов которые практически всегда необоснованно завышают тему продажи. Страдают этим не только мужчинки но и дамы мотоциклетного уклада. По сему и открыл обсуждения на эту злободневную тему. В общем искуство продажи - это действительно - исскуство.

От себя могу коротко добавить что цена объявления всегда грамотным продавцом или грамотным покупателем корректируется в сторону уменьшения. Другое дело когда продаван настолько туг что сразу же в объявлении пишет что торги не уместны. Вот это уже клиника. И самое главное что такие объявы висят годами мертвым грузом тогда как продаван нуждается в деньгах. В общем на эту тему можно говорить долго. Пока я вас покину так как есть текучие дела которые нужно обязательно именно сейчас решить .

ЗЫ Рассуждение Жирафа мне очень по душе, но они не учитывают весь спектр образования цены продаж.

[Гудвин]

Иж-49
Размещено 25 дек. в 11:26.
Цена
179 000 руб.

Продавец
Юрий


Город
Ульяновск
Вид техники: МотоциклыЧопперы
Мото после капитального ремонта (восстановлен), 1953 года выпуска, 95% оригинал, доки в порядке (новое ПТС), снят с учёта, на полном ходу, торг.

Вот это объявление висит уже более 6 месяцев точно. Специально не отслеживал. Мало того что цена по первости была значительно ниже, так продавец регулярно повышает цену.
Теперь вопрос - как быстро он продаст этот мот если продаст его вообще? При том что антологичные аппараты стоят просто на порядок дешевле даже с учетом дороги в радиусе 2500 километров от Ульяновска.

Теперь мои мысли откуда взялась такая цена. Мот типа отреставрирован и приведен в идеальный вид. Отсюда и ломовая цена.
В общем если подходить с точки зрения реставрации - то этот мок ярчайший образец колхозтюнинга. Если реставрировать, то надо всю эту покраску "а-ля цыганский блюз" сдирать и красить заново, так же все эти новомодные китайские зеркала, поворотники, стопари, карбюраторы и воздушные фильтра, колеса удалять и ставить оригинал. То есть затраты хоть и не очень большие, но и не малые. Это к бабке не ходи. Если рассматривать с этой точке зрения то цена на мот завышена ровно на порядок. То есть за сохранность можно отвалить за него рублей 10-15 не более. Все равно на восстановление потратишь вдвое больше.

Теперь с точки зрения кааастом байка на основе ИЖ 49.
Всё конечно круто, особенно покраска "шо под рукой было" Особенно вишовный цвет под китайские зеркала. Это прям вот очень органично смотрится на 49. Ну да хрен с ним - дело вкуса конечно.
Допустим мот в идеальном техсостоянии, документы присутствуют, как говориться, садись и ехай. Но ведь это ИЖ и не более. То есть если цена будет больше 15-20 рублей то потенциальный покупатель будет смотреть уже лучше в сторону каких нибудь Яв или дешёвого Китая ну или на крайняк приличного советского кастомчика ну хотя бы по типу этого:

Продам мотоцикл УРАЛ К750 М с коляской 1965 года выпуска в разобранном виде. Мотоцикл в хорошем состоянии. Разбирал мотоцикл для покраски. После покраски был бы как на фото . Всё рабочее, двигатель исправный. Документы все есть. Пробег 30 тыс. км. Простоял в гараже 40 лет. В придачу отдам много новых запчастей, купленных ещё в советское время.

Вот и выходит что и в этом случае цена опять явно завышена и не в полном адеквате по отношении к продаваемому моту.

[Георгий]

Да, на этот иж я уже давно смотрю. Когда я м72 приводил в божеский вид, я по-другому понимал слово "реставрация". Ах вон оно что на самом деле! Вот как оно выглядит)))) а я болты новые через тряпочку закручивал, чтоб не оцарапать)
А цена связана напрямую с ценой евро, Имхо)) или человеку денег больше сейчасинудно стало.. ))))

[Гудвин]

???
причем тут евро и даный мот??? а ДЕНЕГ НАДО...их всем надо. Сиротка Влад вон в них постоянно нуждается.

[Георгий]

Сообщение от Гудвин

???
причем тут евро и даный мот??? а ДЕНЕГ НАДО...их всем надо. Сиротка Влад вон в них постоянно нуждается.

По нынешним законам это-культурная ценность, наследие, так сказать) хх) Мы дружим с Владиком)

[Zhifaff]

в случае с советской б/у техникой, логичнее рост цены с ростом цены на чермет увязывать.

[AvtoMotoSam]

Сообщение от Zhifaff

в случае с советской б/у техникой, логичнее рост цены с ростом цены на чермет увязывать.

ну так и бер ив чермете, как раз по металу иж на 3-3,5 т.р тянет. ну и вложишь тысяч 20 ещё, чтобы он ездил

[AvtoMotoSam]

Сообщение от Гудвин

Честно говоря устал подтирать флуд на тему цены в разделе барахолка, так как никого не должно волновать почему продавец назначает именно такую цену продажи.
Но в основной массе такие диалоги возникают не на пустом месте. Есть у нас пару тройку продаванов которые практически всегда необоснованно завышают тему продажи. Страдают этим не только мужчинки но и дамы мотоциклетного уклада. По сему и открыл обсуждения на эту злободневную тему. В общем искуство продажи - это действительно - исскуство.

От себя могу коротко добавить что цена объявления всегда грамотным продавцом или грамотным покупателем корректируется в сторону уменьшения. Другое дело когда продаван настолько туг что сразу же в объявлении пишет что торги не уместны. Вот это уже клиника. И самое главное что такие объявы висят годами мертвым грузом тогда как продаван нуждается в деньгах. В общем на эту тему можно говорить долго. Пока я вас покину так как есть текучие дела которые нужно обязательно именно сейчас решить .

ЗЫ Рассуждение Жирафа мне очень по душе, но они не учитывают весь спектр образования цены продаж.

Мои цены обоснованы, надо могу металолом ему на 3000 набрать в виде ижа. Где сейчас такие цены видели? за 5000 р край, но там вложить 10000 надо. чтобы это ездило более менее

[AvtoMotoSam]

Сообщение от Zhifaff

Как только товар куплен, и прошли две недели, дающие право на его обмен или сдачу обратно в магазин - товар автоматически теряет треть своей стоимости, независимо от того, пользовались им или нет. Если вы покупали телефон Nokia 3310 в 1999 году за 500$, то сегодня, вы продадите его за 250 руб, даже если он исправен и имеет товарный вид. Каждый год цена снижается на 1/N, где N - срок службы, при условии, что товар не потерял своих технических свойств и внешнего вида.
итого:
иж п5 производится с 1987 года, стоила 1000 рублей, доллар стоил 1,5рубля, то бишь стоила она $666,7, то бишь 2,23 тройских унций золота. сейчас эта унция стоит около $1000. Получается, новая планета стоила 73 590 российских рублей 2014 года.
Считаем дальше. Товар был куплен - треть цены долой - 49 060 осталось. Эксплуатировался мотоцикл на протяжении 27 лет, получаем цену в 1 817 рублей при условии, что не бит, не крашен и с доками.
это если решили привязываться к ценам "нового" аппарата.

найди дурака кто тебе продаст за эту цену- это цена меньше цены завод поршня. В металл в 2, 5 раза и то дороже мотоцикл выйдет.
Новый иж 90000 р стоит, На авито есть самосборы 90 тых годов ижи, из новых китай ЗИп. По сути рама и картер и китай запы новые, типа реставрации, и стоят 70000 р. Ява новая стоит 140-180 т.р, а ведь в СССР разница была не такая и большая.
А теперь почему я не снижаю цену, сам владею 5 ижами, 1 минском, 1 восходом, 1 хонда дио. И по ценам я хорошо орентируюсь. То что продают под названием п 5- на деле старая планета с облицовкой 5 ки не более того. Я думаю многие видели мои статьи по различию модельного ряда. Я скажу так, я спец в этом даже, могу 2 разных п 5 по виду отличить какая какого года, или что неоригнинальное по году поставили. Стоимость 10000 р за 5 ку чистую смешная. На авито аналогичную за 16000 продали, и ещё одну продают видел за эту же сумму, и без документов. Так что про 3000 р смешно реально.
Можете думать как хотите, но сами посудите, и просто гляньте цены на оригинал зип.
Иж пс по его логике так же 1300-2000 должен стоить, а продают по 30-50 т.р аж, и ведь берут

[AvtoMotoSam]

Сообщение от Zhifaff

Как только товар куплен, и прошли две недели, дающие право на его обмен или сдачу обратно в магазин - товар автоматически теряет треть своей стоимости, независимо от того, пользовались им или нет. Если вы покупали телефон Nokia 3310 в 1999 году за 500$, то сегодня, вы продадите его за 250 руб, даже если он исправен и имеет товарный вид. Каждый год цена снижается на 1/N, где N - срок службы, при условии, что товар не потерял своих технических свойств и внешнего вида.
итого:
иж п5 производится с 1987 года, стоила 1000 рублей, доллар стоил 1,5рубля, то бишь стоила она $666,7, то бишь 2,23 тройских унций золота. сейчас эта унция стоит около $1000. Получается, новая планета стоила 73 590 российских рублей 2014 года.
Считаем дальше. Товар был куплен - треть цены долой - 49 060 осталось. Эксплуатировался мотоцикл на протяжении 27 лет, получаем цену в 1 817 рублей при условии, что не бит, не крашен и с доками.
это если решили привязываться к ценам "нового" аппарата.

И по твоему все п 5 одинаковы? а ничего что амортизаторы, сидения, баки, рамы, двигатели и куча узлов модернизировались?

[Vitold]

Жираф, а ты не боишься что твою логику ценообразования против твоей же цены и применят как нибудь?

[Zhifaff]

Сообщение от Vitold

Жираф, а ты не боишься что твою логику ценообразования против твоей же цены и применят как нибудь?

не вопрос) если я буду нести такую же чушь, как турбомото. и логика эта не моя, а его, просто человек пишет о ценах на новую технику десятки лет назад собранную, я своё понимание этого вопроса озвучил. Если продолжать тему, то совкобайки, которые продаю я не есть артефакты ушедшей эпохи, а собраны они лично мной и только перед продажей, да - из б/у запчастей, но цену я устанавливаю из расчета того, что получилось, как ездит и как выглядит, а не как это нравится лично мне и как устал при сборке этого аппарата. Конечно же, я вначале задираю цену из расчета "а вдруг кому именно такое срочно нужно", но если через 2-3 дня никто не покупает, цена обычно вдвое сдувается. вот ЭТО моя логика.

да и вообще не помню, чтобы мне кто - то говорил, что я жадничаю в плане цен...

[Гудвин]

найди дурака кто тебе продаст за эту цену-

Не надо ни кого искать. Инет кишит предложениями о продаже за любые деньги. Примеров могу привести несколько.
Пример 1
Нужно было колесо на ИЖ заднее с кожухом. Отдельные предложения не радовали ценой ни разу. купил раму с 2 колесами, маятником, амортами, кожухом, цепью, прочими еще не нужными мне вещами на 40% ниже цены отдельной покупки колеса и кожуха.
Пример 2
Пару лет назад озадачился покупкой дачи. Цены по объявам были не просто конскими а нереально конскими. На авито просили от 150до500. Искал долго по объявлениям именно. Потом добрые люди подсказали ход конем. Пошел прямо в садовое управлению к председателю и он мне вывалил список пустующих и продающихся дач с реальными ценами. Самая дорогая дачка была от владельца за 165 рублей которая на авито наследниками продавалась за 300. В общем в результате была приобретен участок земли под дачу за смешные 15 тыщ твердо деревянных рублей. Причем официальная площадь участка была 6 соток, а в реале 8.

Ты пытаешься построить бизнес на том чего в каждом колхозе как говна за баней. К стати то же хороший пример. Навоз нынче дорог а приедь на конюшню отдадут даром. Лишь бы вывез.
А если и стойло сам почистишь то будишь у них с большим дисконтом

[Vitold]

Сообщение от Гудвин

А если и стойло сам почистишь то будишь у них с большим дисконтом

Собери тонну навоза и мешок говна в подарок

[Aramis]

Лучшим показателем адекватности цены служит скорость продажи товара. Трындеть можно до бесконечности. Люди разумные анализируют свое объявление и делают выводы. А вот писать в объявлении о неодекватности цены дело бестолковое.

[25-rus]

Сообщение от Гудвин

Пару лет назад озадачился покупкой дачи. Цены по объявам были не просто конскими а нереально конскими. На авито просили от 150до500. Искал долго по объявлениям именно. Потом добрые люди подсказали ход конем. Пошел прямо в садовое управлению к председателю и он мне вывалил список пустующих и продающихся дач с реальными ценами. Самая дорогая дачка была от владельца за 165 рублей которая на авито наследниками продавалась за 300. В общем в результате была приобретен участок земли под дачу за смешные 15 тыщ твердо деревянных рублей. Причем официальная площадь участка была 6 соток, а в реале 8.

Классный совет! Воспользуюсь! Спасибо, Юра!

[25-rus]

Сообщение от Aramis

Лучшим показателем адекватности цены служит скорость продажи товара. Трындеть можно до бесконечности. Люди разумные анализируют свое объявление и делают выводы. А вот писать в объявлении о неодекватности цены дело бестолковое.

На этом бы хотелось тоже заострить внимание Андрюха! Адекватность цены и скорость продажи говоришь? Отчасти - да. Но когда я здесь сказал о том что я представитель Р5, при адекватности цен, здесь как раз-таки и начали ТРЫНДЕТЬ до бесконечности все кому не лень. Начали УЧИТЬ мля как "строить бизнес" и прочую ересь нести. Разве не помнишь? Сначала сомневались что действительно ли я представитель Р5. С помощью товарища РОЙ и выкладкой ТОБОЙ его скана разговора с Р5 - выяснили, что я не обманываю. Затем был нужен ВСЕМ первый покупатель, чтобы увидеть что человек заказал - Человек получил. Нужен был отзыв до и после заказа. Помнишь? Появился первый покупан, (вместе же везли с тобой ему технику, он до сих пор звонит благодарит) он дал отзыв - увидели. Итог? Одно ТРЫНДЕНЬЕ со стороны. Так что...

[Олег]

Сообщение от 25-rus

... Начали УЧИТЬ мля как "строить бизнес" и прочую ересь нести. .... Итог? Одно ТРЫНДЕНЬЕ со стороны. Так что...

Все всё поняли? Не учите человека строить бизнес! И вообще, не несите ересь в массы!!!!

[25-rus]

Сообщение от Олег

Все всё поняли? Не учите человека строить бизнес! И вообще, не несите ересь в массы!!!!

А разве не так все было, Олег? Я пришел сюда мирно, предложил свои услуги, не навязывая никому ничего по сути дела, а в итоге? Хотя отвечал всегда вежливо и подробно, в итоге одно трынденье и не более.

[Олег]

Все бы так мирно приходили.
Основная масса учится чему-то всю жизнь, но есть индивидуумы, которые всё знают и всё умеют.
Это вопрос времени, скоро повзрослеешь, многое поймёшь.

[AvtoMotoSam]

И как обычно в каждой теме новой все ругаются, и говорят не по теме

[Олег]

Не ругался ни разу...

[Zhifaff]

[25-rus]

Сообщение от Олег

Все бы так мирно приходили.
скоро повзрослеешь, многое поймёшь.

Улыбнуло если как ты говоришь "вырасти" и понять со временем, то мне нужен хорошие примеры для подражания от "взрослых" ))) а я ничего хорошего пока не вижу, вот и копирую здешних же

[Олег]

Я сказал "повзрослей"!!! Это не одно и то же.

Сообщение от 25-rus

... вот и копирую здешних же

Кого ты копируешь? Тебе Влад по телефону доступно объяснил? Или ты думаешь у других кулаки помягче?

п.с. Я помню, помню...