Зачем мотоциклисты носят нож?

[KOT]

Сообщение от Kott

Всё написано красиво, но ничто не сможет гарантировать, что через пару дней тебя не встретят в подъезде и уже без разговоров не проломят череп. Город у нас маленький, все друг друга знают.

Такой риск так же присутствует... Никто не спорит.
Такой же расклад возможен при любом варианте, включая нож, кастет, пистолет, лом, ключ на 32.
Но при таком раскладе (если всего бояться) вообще лучше из дому не выходить... И такие опросы не создавать.
Верно?

[Craftsman]

Даааааа, господа. Что же вы все кровожадные-то такие?

Таки никто не пробовал рассматривать нож как вполне себе мирный инструмент?

Я вот, например, ношу нож и фонарик, и нахожу обе вещицы весьма полезными. Фонариком освещаю дорогу от гаража, например.

Ножом вот буквально сегодня утром совершил высокотехнологическую операцию по фрагментации нанокартона и усилению защиты от вибрационных воздействий с помощью отделенного нанофрагмента (короче, отрезал картонку и подложил под кофр чтобы не трясся на ходу).

Еще можно, провода зачищать, конверты открывать, посылки, скотч резать, изоленту, колбасу на пикнике, шашлык недожаренный с мангала пиздить потому что жрать хочется сил нет, нитку торчащую обрезать. Да дохера всего можно делать, а не художественной резьбой по человекам заниматься.

Короче, нож в повседневном ношении вещь архиполезная. А вот в качестве средства самообороны не рассматриваю, кстати. Хотя ножевым боем даже занимался когда-то.

[Mur_ph]

Сообщение от Craftsman

Даааааа, господа. Что же вы все кровожадные-то такие?

Таки никто не пробовал рассматривать нож как вполне себе мирный инструмент?

Я вот, например, ношу нож и фонарик, и нахожу обе вещицы весьма полезными. Фонариком освещаю дорогу от гаража, например.

Ножом вот буквально сегодня утром совершил высокотехнологическую операцию по фрагментации нанокартона и усилению защиты от вибрационных воздействий с помощью отделенного нанофрагмента (короче, отрезал картонку и подложил под кофр чтобы не трясся на ходу).

Еще можно, провода зачищать, конверты открывать, посылки, скотч резать, изоленту, колбасу на пикнике, шашлык недожаренный с мангала пиздить потому что жрать хочется сил нет, нитку торчащую обрезать. Да дохера всего можно делать, а не художественной резьбой по человекам заниматься.

Короче, нож в повседневном ношении вещь архиполезная. А вот в качестве средства самообороны не рассматриваю, кстати. Хотя ножевым боем даже занимался когда-то.

+1
Особенно про фрагментацию нанокартона доставило)))

[stofel]

http://lenta.ru/articles/2013/08/19/power/
Вот вам свежачек.
Не приветствуется нашей судебной системой самооборона. Только если реально угроза жизни, что еще придется доказать. Так что только бег. Еще спортивная ходьба, наша страна сильна ею.

[Журналист-байкер]

Вспоминаю закрытие сезона 2009-го, когда утром на турбазе в Ундорах один хороший человек спросил: "Ребята, есть среди нас истинные байкеры?". И в ответ на наши недоуменные взгляды: "Ну дайте кто-нибудь нож, консервы открыть!".

[Журналист-байкер]

Что до меня, то нож ношу с собой лет так с 12-ти. Бывает нужен постоянно, так на гонках в Арском в минувшую субботу с помощью складного ножа были резко повышены функциональные свойства пластиковой бутылки. Срезал горловину и подставил под протекающий уплотнитель

[dr_Vanilla_Bear]

Помнится, ходил у меня знакомый на боевые искусства, специализировался именно на ножах, ходил пару раз с ним на тренировку, что они там только не делали с ножами. Как говорил их учитель:"Нож является одним из самых опасных видов оружия, и подходит как для защиты, так и для нападения". Но есть одно НО - в руках дилетанта он представляет опасность только для самого владельца.
А так, вариантов много сейчас, особенно после того же фильма "Сыны анархии" модно стало носить нож, кто-то в хозяйственных нуждах использует. Вот у "MrHard73" достойный вариант, и не громоздкий, и пригодится в деле, а вот мачете с собой носить не вижу смысла. В Америке, опять же, проще с этим, вот и носят ножи, а у нас ещё в мусарню загремишь.

[lena-tattoo]

В Америке психов в разы меньше чем у нас. У нас в стране каждый второй - психически неуравновешенный. Вот разреши нам носить оружие, мы же поубиваем друг друга. Какие тут ножи могут быть, если не далее как в соседней ветке обсуждается что автомобилисты уроды, подрезал - надо ему зеркало снести. А было бы в руках оружие, пристрелил бы на месте? А проблема вся в экономике, как ни крути. Вот взять любую абсолютно проблему, даже личного плана, и методом простой логики найти первоисточник проблемы - в 99% случаев причиной будет отсутствие достаточного количества денег для достижения цели. Отсюда зло и агрессия

[MrHard73]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

В Америке, опять же, проще с этим, вот и носят ножи, а у нас ещё в мусарню загремишь.

Это почем же? Нож становиться холодным оружием только после того как ты им кого нибудь ударишь(как и любой другой предмет, холодным оружием могут и сотовый телефон признать), а так это просто инструмент.Надо с собой сертификат носить. Таскаю постоянно с собой эту бумажку в паспорте. http://www.kizlyarextreme.ru/docs/certs/bikal-2.jpg
Складные ножи по закону в принципе не являться оружием так что тут и бумажек не надо никаких.

[dr_Vanilla_Bear]

Ну, было дело, парень вышел во двор показать друзьям безделушку, купленную в игрушечном магазине, типа из какого-то мультика. Штука была похожа на палицу, деревянная палка с типа железным наконечником, вся в черепах и т.д., на ней даже и написано было, что мол сделано в Китае, игрушка из мультика ..... В общем, проезжали мимо ппс, забрали, на парня наехали, даже двинули пару раз, к вечеру отпустили, но игрушку так и не отдали, вот вам такая история. А если я пойду, а у меня на поясе будет нож висеть, ну как тут не дое......ся. А про складной я ничего и не говорю, удобный, в карман положил и всё. А что до народа то да, дикий он у нас, озлобленный, тут уж менталитет, у всех всегда проблемы и прочие жизненные трудности, Россия ж

[MrHard73]

Мусоров всегда надо слать вежливо. Кто они такие чтобы вообще чтобы к тебе подходить, да ещё и что то забирать. Попроси удостоверение, снимай всё на камеру, выкидывай всё в интернет, даже если они отстали от тебя всё равно выкладывай, диск с видео приложи к письму и отправь на телевидение. Они просто шестёрки большинство бывшие гопники, ищут лохов что бы развести. Если же совсем ппц то проси их составить протокол, с вероятностью 99% он стразу постараются уйти. "Сотрудники полиции имеют право проводить досмотр без понятых и без объяснения причин, однако, после проведения досмотра должны составить протокол и вручить его копию осматриваемому, а на основании этого протокола осматириваемый может подать жалобу на полицию вышестоящему начальству или в прокуратуру, где дотошным полицейским придется объяснить, на каком основании они вас остановили." И тут два варианта либо поржать и забыть, или продолжать историю. Пишешь заказное письмо с заявлением и видеоматериалом этой истории, ну что мол сначала задержали а потом испарились, и даже не извинились. Если на заказное письмо ответ не пришёл смело в суд.

[Vitold]

Сообщение от lena-tattoo

В Америке психов в разы меньше чем у нас...

Эк тебя занесло-то.

dr_Vanilla_Bear, у меня вот висит на поясе ножик, заметный достаточно, но менты чет не доёбуют на каждом углу, а если и спросят, то сертификат всегда с собой, ну и знание законов еще помогает иногда

[Журналист-байкер]

Парни, ну вы уж сотрудников правоохранительных органов-то повежливей называйте, не забывайте, что они среди нас

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Vitold

dr_Vanilla_Bear, у меня вот висит на поясе ножик, заметный достаточно, но менты чет не доёбуют на каждом углу, а если и спросят, то сертификат всегда с собой, ну и знание законов еще помогает иногда

Ну, значит ты не вызываешь у них подозрения, и производишь впечатление образцового гражданина. Тут ведь, по сути, как повезёт.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Журналист-байкер

Парни, ну вы уж сотрудников правоохранительных органов-то повежливей называйте, не забывайте, что они среди нас

Те, кто среди нас, знают, что к ним нормально относятся, и называют их полицейскими, к ним претензий нет. Честно скажу, оооооооооооооооочень мало таких знаю.
А вот что до остальных, то вот этих вот "мусоров, ментов и и т.п." мы и обсираем
Что ни говори, а профессия накладывает свои отпечатки. Не зря же врачи "плачут" в поликлинике УВД, столько гнилья за день проходит, и лишь единицы адекватные. Даже сами сотрудники полиции в ах..е от того кто и как сейчас работает. Да и как выше было сказано, половина из них бывшие гопники, а как к ним относится, с уважением?

[dr_Vanilla_Bear]

Тема правоохрЕнительных органов долгая, и каждый может рассказать про их беспредел, так мы всю тему засрём. Что по ножу, выход один, носить сертификат, учится с ним обращаться, и вообще подумать десять раз, нужен ли он

[Mur_ph]

Колбасу, хлеб,сало, и прочие продукты - рвать руками и нагло откусывать

Вспомнил передачу из 90-х, рассказывающую о буднях спасателей. ТАм был момент, когда девчонку эскалатор "зажевал" - одежду затащил, его заклинило и она чуть не задохнулась. Благо один из мимо прохожих студентов нож достал, и отрезал застрявшие куски одежды.
Быть может, нож и не пригодится, но если он будет край как нужен, а его не будет - будет печаль

[Вилли]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Помнится, ходил у меня знакомый на боевые искусства, специализировался именно на ножах, ходил пару раз с ним на тренировку, что они там только не делали с ножами. Как говорил их учитель:"Нож является одним из самых опасных видов оружия, и подходит как для защиты, так и для нападения". Но есть одно НО - в руках дилетанта он представляет опасность только для самого владельца.
А так, вариантов много сейчас, особенно после того же фильма "Сыны анархии" модно стало носить нож, кто-то в хозяйственных нуждах использует. Вот у "MrHard73" достойный вариант, и не громоздкий, и пригодится в деле, а вот мачете с собой носить не вижу смысла. В Америке, опять же, проще с этим, вот и носят ножи, а у нас ещё в мусарню загремишь.

Очень верно про дилетантов.
Только один момент - складным неоцентрованным ножом сложно обращаться. Некоторые сектора заведомо таким ножом не возьмешь. Зная это в правильном ножевом бое - мало шансов, на расстоянии держать сложно, только колящие удары, для режущих мало массы ножа и длины лезвия
Я работаю по груше "Валера" (мужик резиновый с водяным баком) оцентрованным ножом "штрафбат" (95х18, д.к. 140мм, 150гр) и то для режущих ударов недостаточно веса ножа, основной расчет на колющие удары 5,6,7,10,11. Серьезные куртки сил не хватит прорезать с 1,2,3,4,8,9,12 - чисто на расстоянии держать.

[Craftsman]

С точки зрения самообороны, режущие удары более эффективны, потому что они болезненнее а шанс зарезать наглухо - ниже (если по артерии не попадать).

Ну и как заметил Игорь, для режущих ударов нужен правильный нож. Вот например, "мечта Ганнибала Лектора":



Исключительно для резьбы по двуногим. Для хозбыта абсолютно непригоден. Для колющих ударов - тоже.

[Figure]

Сообщение от Craftsman

С точки зрения самообороны, режущие удары более эффективны, потому что они болезненнее а шанс зарезать наглухо - ниже (если по артерии не попадать).

Ну и как заметил Игорь, для режущих ударов нужен правильный нож. Вот например, "мечта Ганнибала Лектора":



Исключительно для резьбы по двуногим. Для хозбыта абсолютно непригоден. Для колющих ударов - тоже.

В Первую мировую пленных немцев, у которых был найден штык-нож с таким лезвием, расстреливали на месте...Потом от подобных штыков отказались сами немцы ибо даже по военным меркам это было негуманно.

Я вот вообще прихожу к выводу, что самое страшное оружие у нас в стране - это закон. Если грамотно его использовать, то и ножи покажутся детской игрушкой.

[Craftsman]

Сообщение от Figure

В Первую мировую пленных немцев, у которых был найден штык-нож с таким лезвием, расстреливали на месте...Потом от подобных штыков отказались сами немцы ибо даже по военным меркам это было негуманно.

Пруф, или не было.

Штык с лезвием формы "керамбит" теряет свои основные свойства, поэтому сильно сомневаюсь чтобы кто-то в здравом уме стал бы такое делать.

[Figure]

Сообщение от Craftsman

Пруф, или не было.

Штык с лезвием формы "керамбит" теряет свои основные свойства, поэтому сильно сомневаюсь чтобы кто-то в здравом уме стал бы такое делать.

"На Западном фронте без перемен" Эрих Мария Ремарк.
В одной из глав хорошо описано, как сами немецкие солдаты выбрасывали эти штыки, если предстояла разведвылазка или окружение.

[Mur_ph]

"Весь день мы соревнуемся в стрельбе по крысам и слоняемся как непри-
каянные. Нам пополняют запасы патронов и ручных гранат. Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.
У некоторых новобранцев есть еще штыки этого образца; эти штыки мы у
них отбираем и достаем для них другие.
Впрочем, штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая мо-
да ходить в атаку: некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату. Отточенная лопата - более легкое и универсальное оружие, ею можно не только тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом, между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди. Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается." (с)
Эрих-Мария Ремарк - На Западном фронте без перемен

[Craftsman]

Сообщение от Figure

"На Западном фронте без перемен" Эрих Мария Ремарк.
В одной из глав хорошо описано, как сами немецкие солдаты выбрасывали эти штыки, если предстояла разведвылазка или окружение.

Об исторической достоверности данной детали художественный роман свидетельствовать не может.

Сколько я не видел штыков, все были прямые. Это, в общем и целом обусловлено особенностями применения, так сказать. Штыком колят, не рубят, и не бьют наотмашь, как дубиной.

Попробуй представить ружье со штыком изогнутой формы. Самому смешно не становится?

[Craftsman]

Сообщение от Mur_ph

"Весь день мы соревнуемся в стрельбе по крысам и слоняемся как непри-
каянные. Нам пополняют запасы патронов и ручных гранат. Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.
У некоторых новобранцев есть еще штыки этого образца; эти штыки мы у
них отбираем и достаем для них другие.
Впрочем, штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая мо-
да ходить в атаку: некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату. Отточенная лопата - более легкое и универсальное оружие, ею можно не только тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом, между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди. Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается." (с)
Эрих-Мария Ремарк - На Западном фронте без перемен

Если речь о пилообразной заточке - тогда вполне возможно. Но волнообразное лезвие - увольте

[Mur_ph]

фламберг, например. Из нештыкового.
А так - Педивикия подсказывает, что: "Волнистые клинки использовались вплоть до начала XVIII века, когда они окончательно вышли из употребления"

[Craftsman]

Сообщение от Mur_ph

фламберг, например. Из нештыкового.
А так - Педивикия подсказывает, что: "Волнистые клинки использовались вплоть до начала XVIII века, когда они окончательно вышли из употребления"

Я имею в виду - для штыка. Изогнутое лезвие для штыка бессмысленно чуть менее, чем полностью.

[Figure]

Сообщение от Craftsman

Я имею в виду - для штыка. Изогнутое лезвие для штыка бессмысленно чуть менее, чем полностью.

Я имел в виду как раз таки такую заточку пиловидную, а не геометрическую форму

[Вилли]

Форма клинка, конечно, штука важная. Но такие параметры как вес и длина клинка - основополагающие. Как весовая категория в боевых искусствах

[Craftsman]

Сообщение от Вилли

Форма клинка, конечно, штука важная. Но такие параметры как вес и длина клинка - основополагающие. Как весовая категория в боевых искусствах

Так-то оно так. Но метровое мачете с собой тоже не потаскаешь же =)))

Ну или как горец, с ножнами за спиной ходить. За хлебушком в магазин..