Травматика

[Mr.Killer]

Народ, кто является обладателем данного средства самозащиты? Напишите как часто носите? Был ли опыт применения? Что посоветуете "Осу" или "Макарыч"?
Собираюсь покупать, но многие знакомые говорят что типа опасно, после применения можно самому сесть в нашем чудесном гос-ве...

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Mr.Killer

Народ, кто является обладателем данного средства самозащиты? Напишите как часто носите? Был ли опыт применения? Что посоветуете "Осу" или "Макарыч"?
Собираюсь покупать, но многие знакомые говорят что типа опасно, после применения можно самому сесть в нашем чудесном гос-ве...

Можно
Макарыч - игрушка, его резиновый шарик не дает нужного эффекта.
У Осы пуля со стальным сердечником, да и калибр поболе.

носил 6 лет, отдал отцу, хочу новую сейчас купить, все никак времени нет мед справку смастерить.

опыта применения по людям не было

[MrHard73]

Всё же просто применил и уходи. Нападать на тебя будут только если не будет свидетелей рядом. В остальных случаях использовать оружие бесполезно. Я бы взял полностью механический пистолет. Да и вообще чтобы успеть применить оружие нужно быть параноиком, идёшь по гаражному кооперативу а навстречу тебе кто, то руку на ствол, а это плюс в пользу осы т.к. в кармане носить можно. А если тебе в машину надо то лучше обрез, не помню как называется.

[MrHard73]

И кстати, почему выбор пал на пистолет? Ты хоть раз в условиях паники использовал хотя бы что то нибудь? Если в трудной ситуации ты впадаешь в ступор или впадаешь в состояние аффекта или не попадал в такие ситуации, то присмотрись в пользу фонарей-дубинок.
Я довольно эффективно воспользовался своим фонариком однажды. У него края заострённые.

Очень здорово слепит и его удобно использовать как куботан(лучше конечно найти модель со стеклобоем). В случае со ступором, тебе хотя бы не так сильно перепадёт своим же оружием.

[MrHard73]

Если оружие нужно для самообороны от собак, то просто бери что удобнее. Из пистолета попадёшь только в упор, может шумом испугаешь а может и нет. Электрошокер против собак хрень полная, как и всякое ультразвуковое оружие из КНР. С дубиноподобным девайсом намного проще, позволяет держать безопасную дистанцию.

[Вольный стрелок]

Из резинострелов Оса однозначно, плюс есть ЛЦУ которым также ослепить можно, малый вес по сравнению с тем же Макарычем, возможность использования различных патронов помимо пулевых, габаритность позволяет скрытно носить на поясе в небольшой кабуре что облегчает выхватывание, убойная сила значительно выше чем у 9мм PA, из минусов небольшой боезапас. Эт я про Эгиду если что

[rippy]

Сообщение от MrHard73

И кстати, почему выбор пал на пистолет? Ты хоть раз в условиях паники использовал хотя бы что то нибудь? Если в трудной ситуации ты впадаешь в ступор или впадаешь в состояние аффекта или не попадал в такие ситуации, то присмотрись в пользу фонарей-дубинок.
Я довольно эффективно воспользовался своим фонариком однажды. У него края заострённые.

Очень здорово слепит и его удобно использовать как куботан(лучше конечно найти модель со стеклобоем). В случае со ступором, тебе хотя бы не так сильно перепадёт своим же оружием.

видел примерно такой же, но еще с шокером, трещит страшно

[gar]

Я купил полгода назад осу. Нормальная вешь. Пока ношу, хоть и неудобно. По собачкам и людям вполне я думаю эффективная вещь. Накупил про запас со стальным сердечником патронов. Сейчас они не прроизводятся.
На след день после приобретения, раздался звонок от дознавателя с района. Мол придите, покажите. Прихожу, пока ждал меня пристально изучали двое покалеченых уебков. Позже дознаватель сказал, что была ночью стрельба. Приглашают всех в районе ( верхняя терр) на смотрины у кого травмат. Всех! Вот такие методы поиска. Делай выводы.

А сесть можно всегда. Никто не застрахован. Никто.

[Пух]

Сообщение от rippy

видел примерно такой же, но еще с шокером, трещит страшно

мм.. хорошая вещь! сначала ослепляешь, потом по голове и шокером дибиваешь. После спрашиваешь, че хотел

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от gar

На след день после приобретения, раздался звонок от дознавателя с района. Мол придите, покажите. Прихожу, пока ждал меня пристально изучали двое покалеченых уебков. Позже дознаватель сказал, что была ночью стрельба. Приглашают всех в районе ( верхняя терр) на смотрины у кого травмат. Всех! Вот такие методы поиска. Делай выводы

Вот поэтому всё чаще и чаще многие просто не регистрируют ничего в ментовке, да и не травматы покупают. Тем более, что если есть источник, боевое куда дешевле и надежнее выходит. Хоть и рискованно
Из того, что выбираешь, однозначно, лучше Осу брать, Макарыч для понтов дешёвых. А себе бы взял фонарик с шокером. Таким и по башке дать можно, и по назначению применить, и никакой возни с регистрацией

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

мм.. хорошая вещь! сначала ослепляешь, потом по голове и шокером дибиваешь. После спрашиваешь, че хотел

Однозначно, хорошая вещь! У моей знакомой случай был, на дороге мужик подбежал к машине, увидел бабу за рулём и осмелел, стал ломиться, ладно двери успела заблокировать, она окно открыла, он сунулся, она ему в рыло шокером. Так того потом на скорой увозили, а к ней никаких претензий, менты приехали, спросили что да как, она рассказала. В итоге оформили как защита, на мужика ещё дело хотели заводить Так что, вещь реально классная, и в быту и на отдыхе

[Пух]

странный случай какой-то.. все в нем странно от начала до конца

[Craftsman]

Сообщение от Пух

странный случай какой-то.. все в нем странно от начала до конца

Точно. Баба за рулем, выдумают же люди!

[Mur_ph]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

менты приехали, спросили что да как

Вообще дикий случай!!!!!

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

странный случай какой-то.. все в нем странно от начала до конца

Пояснения:

- да, девушка была за рулём, и, внимание, у неё механика
- она не пропустила обгоняющую машину, за что мужик на неё и налетел
- и да, папа у неё шишка в правительстве, вот и не стали ничего делать, мужик и так своё получил

Его, кстати, чего на скорой увезли, башкой об асфальт сильно стукнулся .... Но, я всё-равно на стороне девки!

[Пух]

понятно теперь.. баба за рулем нарушила правила, покалечила мужика, который постучался к ней в окно с претензией, но папа у нее слуга народа, поэтому она применила электрошок, и ей ничего за это не было, а мужика увезли на скорой с разбитой головой.
Ты на ее стороне.
Вывод: давайте все купим по травмату или шокеру минимум.

[Mur_ph]

Ещё раз пошучу и отстану

Сообщение от Пух

Вывод: давайте все купим по травмату или шокеру минимум.

Лучше купим по дочери слуги народа

[Акела]

Песенка не в тему: "мне засунули травмат, и пейнтбольный автомат, ножик, биту, самострел... Легче всех вошел прицел!" (с) 38 попугаев

Использовал газовый баллончик, но на собаках (для этого и покупал) - очень удобная штука.

Мое мнение, которое я никоим образом никому не навязываю:

• против собак использовать неудобно и непрактично - нужно прицеливаться (из баллончика я собак отпугиваю на ходу, при езде на мотоцикле, из травмата такое провернуть очень сложно).
• стоимость баллончика не идет ни в какое сравнение со стоимостью травмата, даже самого хренового;
• в ближнем бою (собака или человек) использовать травматическое оружие сложно. Но травмат и на дистанции больше 5 метров работает плохо - теряется мощность выстрела и точность.
  использовать траматическое оружие против людей это лотерея - есть вероятность (причем далеко не нулевая) человека убить и, в тоже время, есть вероятность (также далеко не нулевая), что нападающего выстрел остановить не сможет (особенно в зимнее время).

Постарался очень кратко описать всю несуразность данного вида оружия.

Объективных причин использовать для самообороны (как по мне он может сгодиться только для развлечения - по банкам пострелять, к примеру, с дистанции ~5 метров) травматическое оружие нет.

[Вилли]

Сообщение от Mr.Killer

Народ, кто является обладателем данного средства самозащиты? Напишите как часто носите? Был ли опыт применения? Что посоветуете "Осу" или "Макарыч"?
Собираюсь покупать, но многие знакомые говорят что типа опасно, после применения можно самому сесть в нашем чудесном гос-ве...

Не слушай никого и не читай тырнеты Для начала скажу, что у всех у нас жизнь разная. Очень разная. И большинству вообще не нужен ствол. Все это херня, что говорят "всякое бывает сегодня". Так вот: всякое конечно бывает, но далеко не со всеми. Если ты дрался последний раз в школе или в баре по пьяни 1 раз за 10 лет - ствол не нужен. Если никто не считает что ты должен ему мешок денег или по другим причинам обижен - тоже ствол не нужен, если спать ложишься в 10 вечера и встаешь в 8 утра на работу тоже самое, к гадалке не ходи ))…итд итп. Не стоит наличием ствола крутить судьбу за яйца и провоцировать без повода.

Сам же ношу Streamer 2014. И выручал он меня реально по факту несколько раз за 4 года владения…

2 раза это были собаки, которые нападали стаей пока со своей прогуливался. Тут обходится выстрелом в воздух - собаки сразу разбегаются.
Также были конфликтные ситуации с бухими ублюдками да и не бухими тоже, пришлось стрелять не только в воздух. Очень эффективно, но потом 2 недели сидишь на очке потому что в любой момент к тебе могут прийти милиционеры и сказать что человек получил тяжкие телесные если вообще не помер. Прощайся с мамой на 7 лет. А случаев смерти после ранения в живот да и вообще резинострелом много, так как резиновая пуля оставляет в плоти кучу осколков, которые не видно ренгеном и которые потом могут привести к осложнению в виде заражения. Вплоть до летального через неделю после травмы. Это могут подтвердить врачи в БСМП

Вообще надо быть уверенным в собственных нервах и выдержке. Гораздо больше ситуаций, когда кажется что надо бы уже доставать пистолет и показать "у кого тут пиписька длиннее" ))) но это усугубит ситуацию безповоротно и негативно. Мне самому сложно в этом плане, потому что когда уже "понеслась" я не совсем уж всегда адекватно могу отреагировать и может быть лучше чтобы пистолета у меня на тот момент вообще небыло.

Конкретнее: оса и макарыч - ниочем. Макарыч вообще пистолет, который начиная от перезарядки, кончая стрельбы нормальными патронами - косячный пистолет. Дружище у меня избавится от него не может и я из него стрелял не раз. Я тебе так скажу - пока ты его перезарядишь своими мощными пальцами как тиски (иначе вообще не выйдет) у тебя его скорее отнимут нежели испугаются. Патроны мощные закусывает, даже если пружину на усиленную поменяешь. Но если ты настаиваешь можешь купить этот пистолет по дешевке у него, как разрешуху сделаешь
По осе: хреново когда у тебя 2-4 патрона. И хреново что все это знают. И хреново что первый ты обязан стрелять в воздух. Поверь если против тебя будут шальные и злые вроде некоторых моих друзей боевых, ты отгребешь пиздюлей и потеряешь свою Осу в собственном анусе. )) Хорошо когда патронов 9-14. (14 в стримере) Против пистолета я бы даже с толпой поддержки не стал быковать, так как с десяток выстрелов зачастую - уже по паре на каждого, это аргумент! С пистолетом можно не думать, что патронов мало их вообще можно не жалеть. Пали чтоб быстрей бежали и все ))
По мощности и надежности сейчас есть 2 нормальных пистолета Шарк и Стример 2014, я сделал из стримера больше 2000 выстрелов и НИ ОДНОГО! косяка. Я вообще не знаю таких примеров больше и близко. Разными патронами хоть 80 джоулей хоть латунь, хоть медь… не важно. Бьет мощно - 200 листов А4 на вылет. Стример ломает ребра не хуже осы через одежду, шарк собственно тоже. Макарыч с ними и близко в сравнении не стоит. Макарыч если стреляет - уже хорошо ))) ЧТо успел - еще лучше. Дубовый пистолет и слабый...
Есть еще один хороший пистолет: Тангфолио Инна! Очень удобный, самый удобный что я пользовал из резинострелов. Но блин требует доводки. У всех косяк с закусыванием при использовании собственных усиленных патронов. Лечится… но не просто. Я поэтому отказался его покупать, хотя по эргономике это лучший пистолет.

Если отбросить все ТТХ в сторону преимущество пистолета первое в его психологическом действии. Это настоящее громкое оружие, которое оставляет дырки. И когда ствол направлен на тебя у 99% здоровых психически людей возникнет непреодолимое желание быстро бежать, мало ли кто перед ними стоит. Но! Надо помнить - сейчас много таких по кому не то что тюрьма плачет, а кто сам по тюрьме скучает. Не стоит жизнь свою из-за таких ослов ломать.

Тем не менее, если мы рассуждаем о причинении увечий, то эффективнее чем нож ничего нет. Ножом можно убить так, что никто и не заметит… тихо и быстро в подъезде темном. Если кто-то захочет убить тебя в подъезде, то тоже скорее всего именно с ножом у него это получится. И если даже пистолет в кармане - не успеешь ничего сделать, если вообще будет время понять что происходит.

Вот в тырнетах говорят - не носи патрон в стволе. Типа бойцы в Альфа на задании даже патрон в стволе не носят…. Но я не боец Альфа и уже получал в подъезде монтировкой по башке выходя из лифта и даже если бы у меня на тот момент был пистолет - вряд ли бы я его успел достать, а тем более передернуть затвор. Даже потом во время драки, эти секунды бы стоили того что я пропустил еще удар монтировкой по башке и тогда бы точно не устоял на ногах. А так держался до последнего, пока у них самих нервы не сдали меня ломать. )) Сам себе скорую вызвал и уже потом отрубаться стал…. Так что ношу патрон в стволе теперь. И в подъезде каждый раз выходя из лифта у меня палец на курке. Не вытаскиваю конечно, а то соседей испугаю как-нибудь, но уж на затвор время терять не буду - сквозь карман всажу, 1 патрон уже в стволе и еще 14 в магазине Магазинов надо пару минимум если носишь постоянно. Один дома отдыхает (пружина чтоб не оседала) второй - заряжен. Так меняешь каждый день.

Кстати в кармане ни осу ни пистолет носить нельзя. ТОлько в кобуре на поясе. Придешь в разрешилку с пистолетом в кармане - отнимут лицензию.

Вообще беда печаль, конечно, что у нас в россии резинки можно, а боевые служебные нет. Резинки в некоторых моментах опаснее. Ну и хотелось бы пострелять из нормальных пистолетов вроде глока, дезерта или p12. Смотрю вон америкосовские тесты пистолетов, тиры всякие. Зависть раздирает….

[Mur_ph]

Игорь, будешь в Мск - заглядывай в "Объект") Там даже десерт Игл под .50 есть. Были там пару лет назад, до сих пор положительные впечатления

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Вилли

Сам же ношу Streamer 2014. И выручал он меня реально по факту несколько раз за 4 года владения…

хороший пистолет, но его сейчас в рашке не купишь.
а ежели и купишь, то стрелять из него лучше патронами увеличенной мощности, которые сейчас тоже большааааая редкость.

[РатмиР]

Танфолио Инна - отличный травмат. Проблемы с закусами были в первых версиях. Затем проблема клина у новых решалась просто просадкой пружины в обойме. Существенный недостаток, как и у большинства травматов, это никакая кучность с расстояния более 3 метров. Ещё вариант - посмотреть старые версии гранпауэра. Но у него у нормальных моделей калибр непопулярный, т.к. всё же предпочтительней 9ра. По мощности (потенциал, т.к. усиленных патронов сейчас нет) это гранпауэр, танфолио и стример. Кстати, насколько помню, Инну у нас больше не продают.

Про каждодневное ношение Игорь всё хорошо расписал.

[gar]

Посмотрел я перед покупкой эти пестики. Огромные полноразмерные машинки, а стреляют пульками резиновыми по 3гр. Оса значительно компактнее и пули по 14 гр. джоули у всех одинаковые на выходе.
Патронов действительно четыре. Но одному против более 2 чел яб не рискнул с резиновыми пульками при любом количестве в магазине.

Нож это да. Эффективно. Но порез это не синяк и не перелом ребра, уголовное дело заведут сразу.

[Вольный стрелок]

В итоге, идем в тренажерку и растем, чтоб из далека видели и никому нападать неповадно было.

[Вилли]

Сообщение от gar

Посмотрел я перед покупкой эти пестики. Огромные полноразмерные машинки, а стреляют пульками резиновыми по 3гр. Оса значительно компактнее и пули по 14 гр. джоули у всех одинаковые на выходе.
Патронов действительно четыре. Но одному против более 2 чел яб не рискнул с резиновыми пульками при любом количестве в магазине.

Нож это да. Эффективно. Но порез это не синяк и не перелом ребра, уголовное дело заведут сразу.

Это всего лишь твои скорые предположения по поводу веса пулек. Ты постреляй из того и из другого по знакам дорожным к примеру и по вмятинам все наглядно. У осы нет ствола и электронное зажигание которое не всегда зажигается еще ))). Джоули то одни, но джоулей требуется больше если вес пули больше. Подумай..физика не сложная процесса. Пуля -проникающее ранение, а оса - удар. Ну и еще момент, в драке на адреналине можно выстрел из Осы принять на себя и биться дальше (через полчасика охренеешь что ребра сломаны), а вот с серией таких же по мощности выстрелов, да которые сквозь куртку под кожу залезают - уже не факт...

Андрюхам:

А че сейчас реально ни стример не купить ни патроны мощные? А то запасы заканчиваются )))) Танфолио Инна продает у меня товарищ, если еще не продал, кому надо если. Вместо стримера есть Shark если даже стример продавать перестали. Шарк еще мощнее лупит, только ублюдский на вид )))

[РатмиР]

Сообщение от Вилли

Андрюхам:

А че сейчас реально ни стример не купить ни патроны мощные? А то запасы заканчиваются )))) Танфолио Инна продает у меня товарищ, если еще не продал, кому надо если. Вместо стримера есть Shark если даже стример продавать перестали. Шарк еще мощнее лупит, только ублюдский на вид )))

Стример 2014 в продаже есть. Но это пестец какой-то, а не "новая улучшенная модель". Говорят, что типа там сталь более качественная для усиленных патронов. Но фишка в том, что усиленных патронов пару лет как уже нет (особо чувствительно это для бесствольной Осы). Может у меня попался такой экземпляр, но уши в стволе рвали пульку на вылете. Патронник, блин, какой-то...макарычеобразноподобный по качеству. Судя по тестам, заявленная мощность идёт вразрез с патронником, где гильзы усиленных просто рвутся накол. Производитель крайне не рекомендует пулять патронами типа Магнум для Инны (которые хрен найдёшь после снятия Инны с производства у нас). 10х22Т вариант стримера больше не выпускается (тут теперь только гранпауэр).

[gar]

Сообщение от Вилли

Это всего лишь твои скорые предположения по поводу веса пулек. Ты постреляй из того и из другого по знакам дорожным к примеру и по вмятинам все наглядно. У осы нет ствола и электронное зажигание которое не всегда зажигается еще ))). Джоули то одни, но джоулей требуется больше если вес пули больше. Подумай..физика не сложная процесса. Пуля -проникающее ранение, а оса - удар. Ну и еще момент, в драке на адреналине можно выстрел из Осы принять на себя и биться дальше (через полчасика охренеешь что ребра сломаны), а вот с серией таких же по мощности выстрелов, да которые сквозь куртку под кожу залезают - уже не факт...

Андрюхам:

А че сейчас реально ни стример не купить ни патроны мощные? А то запасы заканчиваются )))) Танфолио Инна продает у меня товарищ, если еще не продал, кому надо если. Вместо стримера есть Shark если даже стример продавать перестали. Шарк еще мощнее лупит, только ублюдский на вид )))

Про проникающие раненния маленькой пули я согласен. Я к тому что пестики огромны по размерам. Мне еще показалось, что много в них обьема лишнего, от прародителя боевой модели. Такая балда, а пули травматические. Если уж такую железяку носить, то наверное нужно боевые носить.
В осе ничего лишнего, да и синяк зашивать в больничке не нужно зашивать и ковырять. Такшо есть вариант, что постреляный поленится заяву писать. А доктор не обязан о синяках сообщать

[MrHard73]

А я бы взял штуку как на 5:50