19.07.2013, 15:16 | #1 |
ЖЖ ○
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615 |
Делаем сидр! :)
Народ, решил спросить у вас, кто как готовит сидр. Этот год будет яблочным, и уже заранее думаю, что делать со всем этим урожаем. Вот и решил забадяжить сидр Почитал рецепты в инете, кто что пишет. Кто-то добавляет дрожжи, кто-то воду, а кто-то наоборот против всего этого, только за яблоки и сахар. И по срокам разброс большой, от 2 до 6 месяцев. Есть те, кто к яблокам груши добавляет и т.д. Из-за такого разнообразия вот и решил у вас спросить, может кто уже не первый год готовит, поделиться рецептом
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est". |
19.07.2013, 15:29 | #2 |
велосипедист ♦
Регистрация: 11.08.2010
Сообщения: 287
Вес репутации: 171 |
в случае неудачи можно много уксуса получить для салатиков
__________________
Урал — это такая часть жизни, когда завидуешь безработным… 9022446622 Кирилл |
19.07.2013, 15:37 | #3 | |
кочевник ♂
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973 |
__________________
Не дождутся!!! |
|
19.07.2013, 15:42 | #4 |
ЖЖ ○
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778 |
Есть очень простой рецепт с гарантированным результатом, я всегда так делаю:
Приходишь в Метро и берешь с полки тот что нравится, я вот предпочитаю грушевый от Kingstone Press в последнее время.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем. Молоко, впрочем, тоже. |
19.07.2013, 15:47 | #5 |
ЖЖ ○
|
яблоки (отжать на сок, метод без разницы), сахар, вода, мята
Примерно на 10 литров сока: 10 литров воды, 2 кг сахара, 5-7 веточек мяты бутыль совреахим (23 литра вроде), воздушный затвор (перчатка), теплое, темное место. контроль раз в 2-3 дня. После первого оседания перчатки добавить еще 1 кг сахара и тщательно перемешать. Через 40 дней отличный сидр/вино (кто как называет)... зы я обычно добавляю в бутыль: сразу - еще 2 небольших горсти очищенного и мелко-потертого свежего хрена, десяток смородиновых листов если бродит не очень - при второй закладке сахара - кисть раздавленного зеленого винограда И ГЛАВНОЕ НИКАКОГО КРЕПЛЕНИЯ СПИРТОМ! (только если начинает в уксус уходить - можно 100 грамм водки на 20 литров напитка, просто что бы тормознуть процесс скисления) а вообще - вопрос к Юре (Гудвину) - он у нас лучший знаток в этой теме...
__________________
С уважением, КОТ. _ __________________________________________________ _ Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм... Последний раз редактировалось KOT, 19.07.2013 в 15:54 |
19.07.2013, 16:14 | #6 |
ЖЖ ○
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615 |
Ждём его слова
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est". |
19.07.2013, 22:34 | #7 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
У-у-у-у..........
Эк вас занесло то, виноделы двухколесные . 1. Сидр делается только из яблок! Никакого добавления сахара и прочей хрени не допускакется. Крепость Сидора находится в пределах 2,5 об - 7,5 об. 2. Самый хороший Сидр получается из яблок зимних сортов. 3. Отдельно стоит Сидр из "Антоновки" 1 литром Сидора из Антоновки можно облагородить 5 литров Сидора из яблок летних сортов. Купаж - наше все!. 4. Самые безпонтовые яблоки для данного напитка "Белый Налив" 5. Никаких дрожжей!!! Только дичка или на крайняк из малины в минимальном количестве для завода. 6. Груши в Сидр добавляют. 7. Сидр из груш то же бывает, но это не ортодоксально 8. Гидрозатвор - ОБЯЗАТЕЛЕН! Иначе получите кучу яблочного уксуса (правда хорошего) В общем Сидр это простая яблочная брага, иногд сильногазированная. Пардон, по кошерному - шампанизирована. Маркетологи придумали красивую легенду про жопу короля Карла Великого который якобы сел на мешок перезревших яблок и из под царственной жопы и родился столь великолепнейший напиток. Я думаю, какое бы царственное серево у короля не было, для напитка этого слишком мало. Норманцы, французы, немцы, испанцы все делали Сидр. А жопа то у Короля была одна В общем все до тошноты просто. Урожай яблок надо было хранить или перерабатывать. Яблоки солили, мочили, делали из яблок сок который то же хранили. Монастырские монахи в этом деле были ушлые ребята. Скорее всего у кого то забродил сок заготовленный на зиму и о чудо - получилось нечто похожее на пиво или медовуху только очень вусно пахнет яблоками. Сирдр вкуснейший напиток. Когда т о в Киеве, когда я собирал первый экспериментальный Руслан Ан-124, у нас в общаге был культ Сидора. Брали ящик, кило лимонов и садились за пульку часов на 7-8. После второй-третей бутылочки вистовали очень лихо, а я обычно играл мизер с двумя марьяжами Ладно, это всё лирика. Вообще если у вас есть желание и терпение то из яблок можно сделать яблокосэм или Его Величество КАЛЬВАДОС Что такое Кальвадос? Перегнанный на простом Аламбике или Шаратанском кубе тот же СИдр или яблочная брага. Прекрасно перегоняется на любом самогонном аппарате, а уж если самогонный аппарат из меди - напиток Богов вам обеспечен с вероятностью 99,9%. Но перегнать Сидр или простую яблочную брагу до 40° ещё только полдела. Получится простой яблочный самогон. Вкусный, полезный но все таки самогон. А вот когда яблокосэм заливают в дубовые бочки, выдерживают год,пять, десять, двадцать пять лет вот тогда получается настолько благороднейший напиток что я даже не знаю с чем его можно сравнить. Честное слово, любой коньяк, арманьяк - жалкое подобие Кальвадоса. Это все равно как сравнивать грубый рашпиль с бархатными ножками младенца - ангелочка пробежавшего по вашей душе. Когда пьешь Кальвадос балдеешь от благородства и вкуса. А вот в послевкусии почти всегда возникает вкус яблочка. Обычно почему то зеленого, но не всегда. В общем напиток тех, кто знает себе цену и в душе эстет и благороднейший мужик!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
19.07.2013, 22:41 | #8 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
К стати если кто сподобится на Кальвадос могу присоветовать как лучше его сделать.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
19.07.2013, 22:50 | #9 |
Administrator
ЖЖ ○
|
Юр, вот весь этот контент выше это твое собственное творение? Ты гений и уже не важно умеешь ты делать то, что описал
__________________
Вообще-то Винни-Пух не хотел жениться, но мысль о предстоящем медовом месяце сводила его с ума... |
20.07.2013, 00:19 | #10 | |
ЖЖ ○
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615 |
Цитата:
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est". |
|
20.07.2013, 18:55 | #11 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
21.07.2013, 03:36 | #12 |
ЖЖ ○
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615 |
В общем, как сделаю, приглашу на снятие проб
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est". |
21.07.2013, 07:02 | #13 |
самокатчик ♀
|
И вместо Ивана "Боец" Королева на некоторое время пропает целое сообщество...
|
27.07.2013, 21:59 | #14 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Нашел очень полезную табличку для будующих виноделов.
Смотрите файлик в приложении
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
27.07.2013, 22:28 | #15 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Наверное надо пояснить для чего нужна таблица содержания сахара и как узнать сколько и чего получится в напитках и самое главное какой крепкости.
Что бы не растягивать тягомотную лекцию про то как космические корабли и т/д кратко поясню что спирт получают путем сбраживания простых сахаров дрожжами. Именно так получается обычное вино и именно поэтому первое имя этилового спирта – винный спирт. Химическая формула этого превращения в очень упрощенном виде выглядит так: C12H22O11 + Н20 = 4 C2H5OН + 4 СО2 + ТЕПЛО Т.е. из одной молекулы сахара с помощью дрожжевых клеток образуется две молекулы этилового спирта, две молекулы углекислого газа и выделяется приличное количество тепла. Для определения соотношения массовых превращений достаточно подставить в предыдущую химическую формулу мольные массы атомов: водорода Н=1, углерода С=12 и кислорода О=16: (12·12+1·12+16·11)+ (1·2+16)= 4 ·(12·2+1·5+16+1) + 4·(12+ 16·2), или 342 + 18 = 184 + 176; в общем бла-бла-бла и можно дальше расчитывать сколько выйдет спиртного из 1 кг сахара или 1 киллограмма яблок. У нас есть ЯБЛОКИ Если спирт получают не из сахара, а из сахаросодержащего сырья (виноград, сахарная свекла, топинамбур и т.д.), тогда, зная сахаристость продукта, легко определить выход из него спирта. Так, например, если яблоки содержат 12% сахара, то теоретический выход спирта из сока этого сырья (выход сока из яблок составляет 70%) будет равен 54мл/кг: 1кг (яблоки) =>0.7 кг (сок) => 0.084кг (сахар) => 0.054л (спирт). это для умных и тех кто не забыл уроки математики и химии. Для остальных напишу что из 200 литровой бочки(приблизительно) цифири получаются такие: В 200 литровой бочке можно получить где-то 150-160 литров яблочной браги с содержанием спитра в среднем 8-10%. То есть если перегнать сию брагу на спирт, то можно получить 160 х 0,1 = 16 литров АС абсолютного спирта или около 35 литров 50° яблочного самогона для производства Кальвадоса. В общем запасайтесь яблоками, соковыжималкой и терпением
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
27.07.2013, 22:53 | #16 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
К стати Фауст подарил жутко вкусный рецепт из вишен. Думаю не обидется если опубликую. Я делал как на водке так и на простом самогоне двойной перегонки.
В 3-х литровую банку засыпать спелую вишню до половины банки добавить 1 стакан сахарного песку и залить до краев водкой или самогоном. Закрыть крышкой и в темное место на 10-15 дней. Далее сливаем, фильтруем, разливаем по бутылкам и даем отдохнуть напитку еще дня 3. Все очень вкусная и крайне занимательная наливочка получается крепостью не более 32°. Единственно что Фауст держит месяц на ягодах но я этого не рекомендую. Дело в том что в ядрах (косточках) вишни содержится синильная кислота и ота через 21 день начинает переходить в напиток растворенная спиртом. Ну или перед закладкой удалите косточки из вишен и можно держать и месяц.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
07.08.2013, 01:14 | #17 |
велосипедист ♦
Регистрация: 18.09.2012
Возраст: 33
Сообщения: 174
Вес репутации: 56 |
Читаю "Триумфальную арку" Ремарка сейчас, там главный герой пьет в огромных количествах кальвадос и ничего другого не признает) Жутко захотелось попробовать этого напитка...
Гудвин, раздай мозги, иначе говоря расскажи на пальцах как его можно сделать в домашних условиях. Яблок действительно много в этом году |
07.08.2013, 10:00 | #18 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Ну прежде всего нужно закпастись терпением и усидчивостью, ибо напиток очень благородный и суеты не терпит.
Основных этапов приготовления четыре: 1. Переработка сырья 2. Брожение 3. Перегонка 4. Выдержка и купаж. Если упрощенно описывать технологию то нужно сначало сделать яблочное вино, а затем его перегнать и выдержать в дубовых бочках не менее 6 месяцев. Переходим к делу. 1 этап Яблоки для кальвадоса желательно сладко-кислых сортов. Собираем, моем, и начинается самый большой секс с кальвадосом Яблоки надо перетереть в пюре. Делается это несколькими спосабами. а) простой мясорубкой только с очень большими дырками, мозоли и пот обеспечены б) Специальной мясорубкой -соковыжималкой ручной. Девайсина очень полезная и стоит не дорого. А при весьма незатратной механизации - очень производительной. Надо ручку снять и на вал передать усилия простой дрелью или шуриком. Мешок яблок - дело пары тройки минут. в) любой электрической соковыжималкой. Секс тот ещё . Соты режушие обычно мелкие и вместо мезги получается яблочное пюре с которого сок отжимается немного тяжелее. г)специальными терками начиная от виноградной, кончая простой ручной. д) И наконец самый бюджетный и самый сексуальный вариант - это крепкие мускулистые руки и простая терка с крупной ячейкой. Тут к стати есть где руки приложить умельцу народному. Поле для полёта технической мысли огромное. В общем мы получили некую протертую субстанцию содержащую жмых и яблочный сок. Далее нам обязательно надо решить по какой схеме мы будем сбраживать это богатство. Схем существуюет всего две. Это белая схема и красная. Белая схема это сбраживается чистый яблочный сок без жмыха. Красная схема это сбраживается все вместе со жмыхом. Разница между схемами следующая. При белой схеме объем емкости в которой будет бродить сок ниже минимум в 2/3 раза. При красной схеме емкость нужна гороздо более вместительней. По опыту скажу что с двух мешков яблок (полных) нужна бочка пластмассовая емкостью не ниже 130 литров. И еще одна разница. При сбраживании по красной схеме вкус напитка получается более гармоничный и полный так как в жмыхе содержатся много вкусоароматических и питательных веществ для питания и развития дрожжей. В общем исходя из объёма полученного жидкого сырья и наличия свободной емкости решаем по какой схеме сбраживаем. Если сбраживаем по белой схеме то надо естественно сусло отжать до состояния чистого сока. Сделать это лучше всего специальным прессом. Например таким
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 07.08.2013 в 10:47 |
07.08.2013, 10:44 | #19 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Далее переходим ко второй части Марлезонского балета, сбраживанию.
2 этап. Сбраживание Что нужно. Ну во первых емкость подходящего размера, естественно чистая с плотно закрывающийся крышкой. В крышке должен быт гидрозатвор. Это обязательно!!! Гидрозатвор может выглядеть следующим образом: В общем конструктив разный, смысл один - не допустить забортного воздуха с летучими дрожжами в емкость со сбраживаемым суслом. Сразу сделаю небольшое отступление и скажу что на дичке, то бишь диких дрожжах сбраживать виноматериал не надо. Смело добавляйте культурну рассу дрожжей. Результат гарантирован. А с дичкой по неопытности можно залететь на хуеву тучу уксуса, что будет очень и очень обидно. Но для начала нужно все таки хотя бы приблизительно знать сколько сахара содержится в сусле. Если у вас есть сахаромер или как у меня рефрактомер тогда все просто. Замеряем количество сахара в сусле и если надо то добавляем простого свекловичного или тростникового сахара в количестве что бы получить вино крепкостью не менее 8°. Наверное лучше все таки на примере пояснить. 100 литров сусла из 60кг яблок и сахара (для бренди - кальвадоса) Примем сахаристость яблок 9%. Расчет сусла: 100л x 0,18 = 18кг суммарного сахара. 60кг яблок x 0,09 = 5,4кг сахара в яблоках. 18кг сах. – 5,4кг сах.(яблок)= 12,6кг сах. Т.е. измельчаем 60кг яблок, добавляем сваренный сироп из 12,6кг сахара. Добавляем воды до 100л. При правильном брожении и дрожжах ожидаемый выход спирта: 18,0кг сах. x 0,64 x (1- 0,15) = 9,8л спирта (или 9,8/0,4 = 24,5л кальвадоса 40% об.). Но формуляками разными лучше головенку на первоначальных этапах не забивать. А просто заглянуть в справочную табличку которая прикреплена внизу. И в соответствии с табличными данными сделать правильное сусло. Теперь следующее. Очень важно (!!!) что бы процесс брожения проходил при определенной температуре. Любая брага очень сильно боится СКВОЗНЯКОВ (!) и перепадов температур. По этому как минимум температура в помещении должна быть не ниже 22° и никаких сквозняков и проветриваний. Лучше бочку с брагой укутать одеялом или каким нибуть теплым шмотьем (фуфайкой, тулупом и т/д) или купить аквариумный обогреватель для аквариума литрв в 100-200 и выставить на нем температуру в 26°-28°. Не забываем естественно про герметизацию бочки. И теперь самое главное - дрожжи. и их количество вносимое в сусло. Лекция минимум часа на 1,5 но буду краток. Если дрожжи сухие - думаю грамма по 3 на литр можно смело сыпать. если дрожжи прессованные - грамм по 10-15 на литр сока. Дрожжи желательно обязательно разбродить. То есть насыпать в чистую емкость с теплой (30°-32°) водой, добавить 1-2 столовых ложки сахара, размешать им всыпать дрожжи. Через 30-40 минут дрожжи проснуться, нажруться, наебутся (пардон размножаться) и будут в прекрасной физической форме. Все. Можно заливать в сусло. Культурно разброженные дрожжи сразу же уничтожат всех своих диких врагов, война будет короткой но очень жестокой, и дальше начнут на освобожденной и захваченной территории жрать яблочный сахар и пукать, жрать и пукать, жрать и пукать пока не напукают 8°-10° спирта этанола. И вот в этот момент когда все уже будет сожрато и жрать уже будет нечего, а окружающая среда будет содержать кучу собственного дерьма в котором дрожжи начнут захлебыватся и погибать наша брага (пардон яблочное вино) будет готово к следующему этапу переработки - перегонке
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 07.08.2013 в 11:03 |
07.08.2013, 10:53 | #20 | |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
На этом пока можно закончить, так как данный этап будет продолжатся как минимум 30-60 дней. Если вы дойдете до этапа перегонки то там все легко и не принужденно. Опишу если у вас желание не пропадет
А вообще хочу заметить. И скорей о себе. Цитата:
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 09.08.2013 в 15:57 |
|
07.08.2013, 11:36 | #21 |
Administrator
ЖЖ ○
|
Юр, спрошу просто: когда можно будет приобрести готовый шедевр?
Горю желанием испробовать))
__________________
Вообще-то Винни-Пух не хотел жениться, но мысль о предстоящем медовом месяце сводила его с ума... |
07.08.2013, 11:51 | #22 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
я в этом году из-за обилия строительно монтажных работ практически ничего не делаю. Стройка мать её ети. так что не в этом году Жень. сгоняй в метро попробуй найти вот это
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
07.08.2013, 13:26 | #23 |
велосипедист ♦
Регистрация: 18.09.2012
Возраст: 33
Сообщения: 174
Вес репутации: 56 |
Самая большая сложность - где взять дубовую бочку)
|
07.08.2013, 14:26 | #24 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Это как раз и не проблема
Заменяется любой стеклянной емкостью. Для имитации дубовой бочки нужно сделать следующее. Путь №1. Набираем в Гугле "чипсы дубовые" или дубовая щепа. Пример тут или идем по пути №2, делаем сами. Самая правильная технология описана на абсент клубе А на заключительном этапе можно будет выбрать себе этикетку на бутылку
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 07.08.2013 в 14:39 |
07.08.2013, 14:31 | #25 |
ЖЖ ○
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778 |
Парни, другого выхода просто нет... Нужно всем миром быстренько построить Гудвину домишко, чтобы он как можно скорее приступил к исполнению своих прямых обязанностей
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем. Молоко, впрочем, тоже. |
07.08.2013, 14:35 | #26 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Лучче тогда уж пивоваренный заводик в огородике
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
07.08.2013, 14:56 | #27 |
самокатчик ♀
|
Я профнастил на крыши крыл год назад
|
07.08.2013, 16:38 | #28 |
ЖЖ ○
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778 |
и чо, типо до конца жизни отработал? Юр, этому сатурну более не наливать!
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем. Молоко, впрочем, тоже. |
07.08.2013, 16:47 | #29 | |
самокатчик ♀
|
Цитата:
В смысле я могу ещё раз поскользить с шурЮповертом по наклонным плоскостям, ежели есть потребность сообщества в том. /*протягивает длясидровый стакан/ |
|
08.08.2013, 22:01 | #30 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Кальвадосникам и Сидороманам :)
У кого руки из правильного места растут могут сделать вот такие приспособы собственными руками из подручных материалов.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |