uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Техзона

Техзона Вопросы по ремонту и эксплуатации мотоциклов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2014, 09:25   #1
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию Датчик уровня ОЖ

Назрела необходимость в датчике уровня. Залез на помойку и нашел массу вариантов:






+ еще кучу поплавковых.

У меня собственно вопрос, точнее два.

1. как работают датчики которые на фотках?
2. Какой датчик самый надежный.

Работать датчик будет в замкнутой системе охлаждения при температуре от 65 до 103 градусов Цельсия и при давлении до 2 атмосфер. Но меня больше всего интересует электрическая часть. Нужен датчик с аналоговым сигналом что бы управлял некой автоматикой. Прошаренные автоэлектрики есть?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 11:37   #2
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Тот что на первой картинке работает на электропроводности жидкости (тупо два контакта замыкаются средой), на второй картинке по моему датчик температуры.

Тебе что и в каком месте мерить? Температуру, уровень или наличие потока?
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 11:38   #3
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Назрела необходимость в датчике уровня. Залез на помойку и нашел массу вариантов:






+ еще кучу поплавковых.

У меня собственно вопрос, точнее два.

1. как работают датчики которые на фотках?
2. Какой датчик самый надежный.

Работать датчик будет в замкнутой системе охлаждения при температуре от 65 до 103 градусов Цельсия и при давлении до 2 атмосфер. Но меня больше всего интересует электрическая часть. Нужен датчик с аналоговым сигналом что бы управлял некой автоматикой. Прошаренные автоэлектрики есть?
Нижний датчик на фото это датчик температуры (это во первых). У верхнего датчика диапазон измерения уровня только в пределах металлических ножек. Плюс он пластиковый. В твоем случае нужен обычный датчик уровня топлива от "ВАЗ-классики", только с латунным поплавком. Управляющий элемент обычный проволочный переменный резистор. А от классики потому, что бак стоит вертикально и ход датчика достаточно большой. Сделать простейший резисторный делитель и получай разницу напряжений в зависимости от уровня. Там еще и аварийный контакт есть, тоже пригодится.

Последний раз редактировалось Николай, 18.08.2014 в 11:41
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 14:18   #4
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Пардон, не ту картинку воткнул. Действительно -температурный датчик. Но не суть. Думал целый час как лучше сделать и пришел к выводу что датчика уровня нужно все таки 2, один на минимальный уровень, второй на максимальный.
Теперь вопрос в следующем, насколько я знаю сопротивлёметр у всех жидкостей разный. Будет ли автомобильный датчик изображенный на первой картинке работать устойчиво:
а) в среде СОЖ с неизвестными мне пока характеристиками
б) Воде (не дестиллированной)а скорее всего в жесткой воде, возможно вырисовывается и водно-солевая рубашка.
в) агрессивная среда (бензин/ацетон/спирт/) в общем горячая среда ЛВЖ

Поплавковой от классики побаиваюсь так как проволка сопротивление в ЛВЖ прямо находится. Не дай Бог искранёт.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 14:48   #5
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Пардон, не ту картинку воткнул. Действительно -температурный датчик. Но не суть. Думал целый час как лучше сделать и пришел к выводу что датчика уровня нужно все таки 2, один на минимальный уровень, второй на максимальный.
Теперь вопрос в следующем, насколько я знаю сопротивлёметр у всех жидкостей разный. Будет ли автомобильный датчик изображенный на первой картинке работать устойчиво:
а) в среде СОЖ с неизвестными мне пока характеристиками
б) Воде (не дестиллированной)а скорее всего в жесткой воде, возможно вырисовывается и водно-солевая рубашка.
в) агрессивная среда (бензин/ацетон/спирт/) в общем горячая среда ЛВЖ

Поплавковой от классики побаиваюсь так как проволка сопротивление в ЛВЖ прямо находится. Не дай Бог искранёт.
Что то я не слышал чтобы от датчиков топлива взрывались баки на классике. А среда там очень агрессивная (учитывая качество топлива) и температурка летом аж бак раздувает. При низковольтном питании и мизерных токах искробразования не будет. А датчик на первой картинке вообще непонятный. Нет там области измерения изменения уровня. или в очень небольших пределах (по длине "усиков"). Плюс пластик - не айс. Еще вопрос в точности измерения уровня. Один вопрос с дискретностью 1см и совсем другой с дискретностью 1мм.

Последний раз редактировалось Николай, 18.08.2014 в 14:52
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 15:10   #6
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Николай, первый датчик чисто для отслеживания присутствия токопроводящей жидкости на заданном уровне. Шняга конечно, но работает.

Юр, тебе в каком объеме измерять? В бачке, в трубке, в сковороде, в бочке? Опять же какой сигнал нужен на выходе? Что будет принимать выход датчика? Я ж тебя знаю, начленовертишь интригу, а по факту проволочкой можно обойтись
Конкретизируй ТЗ, так-то самый простой вариант взять датчик уровня топлива из бака.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 15:36   #7
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
Николай, первый датчик чисто для отслеживания присутствия токопроводящей жидкости на заданном уровне. Шняга конечно, но работает.

Юр, тебе в каком объеме измерять? В бачке, в трубке, в сковороде, в бочке? Опять же какой сигнал нужен на выходе? Что будет принимать выход датчика? Я ж тебя знаю, начленовертишь интригу, а по факту проволочкой можно обойтись
Конкретизируй ТЗ, так-то самый простой вариант взять датчик уровня топлива из бака.
Так я же о том же и спрашивал - какое изменение уровня замерять? Теоретически датчик можно заколхозить хоть на чертежной линейке. Была бы задача грамотно поставлена.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 16:07   #8
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Измерять нужно будет объёмы
а) 20 литров (максимум 22)
б) 126 литров (максимум 130)
в) минимум 8 литров (от 8 до 8,5)
г) минимум 35 литров (+/- 2 литра)



На максимальный уровень я уже даже склоняюсь в кварцевому смотровому стеклу, но минимальный уровень все равно на атоматику нужен. Какой нибудь сигнал что бы какой нибудь "ОВЕН" понял (контроллер или измеритель регулятор). В общем общий "СТОП"
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 18.08.2014 в 16:09
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 17:11   #9
GrEm
самокатчик ♀
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщения: 37
Вес репутации: 0
GrEm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Какой нибудь сигнал что бы какой нибудь "ОВЕН" понял (контроллер или измеритель регулятор). В общем общий "СТОП"
Так может у того же овена и выбрать что-нибудь http://www.owen.ru/catalog/datchiki_...e_pdu/opisanie (здесь же на ОВЕН САУ-М6 еще глянуть). Только вот температурный диапазон у них от -40 до +105 гр. С.
GrEm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 17:15   #10
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

ну так и вхерачивай от шахи датчик уровня, стрелочку выведешь на показометр, а сигнальный вывод зарулишь на АВДТ на выключение установки.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 18:58   #11
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Максик, у ваз 2106 есть только температурный датчик. Датчика уровня нет.


Не догадался я что у ОВЕНА есть поплавки. Завтра закажу вот такой




GrEm большущее спасибо. Вот что значит свежий взгляд.ю Мой то совсем замылился.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 23:32   #12
Леха207
самокатчик ♀
 
Регистрация: 05.06.2013
Возраст: 37
Сообщения: 25
Вес репутации: 0
Леха207 is a jewel in the roughЛеха207 is a jewel in the roughЛеха207 is a jewel in the roughЛеха207 is a jewel in the rough
По умолчанию

Гудвин, датчик уровня топлива не будет корректно работать в среде, которая проводит ток. Так что отпадает.
И да, бензин в баке не загорается не потому, что там мизерные токи, а потому, что там почти нет кислорода - перенасыщенные пары не горят.
Леха207 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2014, 00:50   #13
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Юра, я тебе про датчик уровня топлива, а ты мне про систему охлаждения. Ну и да, купи лучше овеновский поплавок. Я так понимаю там геркончик в трубочке и магнитик в поплавке. Можно будет утечку на АВДТ устроить для отключения всей установки.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:25.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co