БСЗ своими руками.

[guderian1974]

Всем привет. Кто эксплуатировал агрегат с бесконтактной системой зажигания (покупной или самодельной),какие отзывы? Кто делал своими руками, насколько это хлопотно,имеет ли смысл заморачиваться или проще купить готовую или ездить на контактной? У меня "Урал" М 67-36,стояло контактное зажигание с двумя 6В катушками Иж-56,соединенными последовательно,по одной на каждый цилиндр.В зиму собирался заморочиться с БСЗ:стоит ли овчинка выделки?

[Гудвин]

Я делал. Правда на Яву 634 вот по такой схеме.



Схема рабочая. Только не жалей денег на коммутатор и датчик холла. Коммутатор бери Югославский (если найдёшь) и датчик Холла заводской, а не кооперативный. И ещё катушка зажигания критична к влаге, по этому с Оки не бери. Лучше с Волги.

+ схемы следующие:
1. Заводится уверенно даже если напряжение в сети + 8,5 вольт. У меня заводился при 9,2 на полудохлом АКБ когда забыл зажигание выключить.
2. Настроил один раз и всё. Забыл что такое зажигание.
В общем делай и не бойся.

[Vitold]

Заморачиваться стоит. Вот здесь полное описание БСЗ Сарумана, у меня такое стоит, лучше чем контактное и бсз старый оскол.

[guderian1974]

Благодарю за информацию,поюзал по И-нету,кое-что накопал (к сожалению,с телефона скинуть не могу),отдал схему на трассировку платы,но возник ряд принципиальных вопросов: 1. Из какой стали лучше точить шторку-модулятор? 2.Какой материал лучше применять для план-шайбы под ДХ?На схеме в И-нете она без центрирующей втулки-это критично? 3.У меня 12в оборудование,но 2 6в катушки Иж-56,по одной на каждый цилиндр.Будет ли система работать корректно и работать вообще? Заранее благодарю за информацию.

[guderian1974]

Спасибо,дружище! Примерно то же самое "накопал" и я, хотелось услышать отзывы реальных людей. Если не затруднит,скажи пожалуйста,плату травил,лудил,паял сам? Я в этом деле-новичок. Сплав Розе,думаю,для наших целей слишком легкоплавок. Монтаж DIP или SMD и насколько это принципиально?( С DIP получается примерно с сигаретную пачку).

[Гудвин]

Не знаю как Витольд, но я не рекомендую пайку на авто/мототехнике. От вибрации отлетает все на фиг. Или плату надо будет чем нибудь заливать.
В чем прелесть моей схемы, а в том что все детали промышленного изготовления и заморачиватся нужно только с распиновкой разъемов и проводами.

1. Из какой стали лучше точить шторку-модулятор?

по фигу я делал с простой ст.З Главное центра и толщина. У меня была 0,8 мм Пытался сделать 2 штуки в ручную, потом плюнул и заказал токарю. Он мне за пузырь выточил штук 5 наверное.

2.Какой материал лучше применять для план-шайбы под ДХ?

То же самое. Из какого удобней из такого и делай.

[guderian1974]

Спасибо большое! А ведь заводские тоже паяют,SMD отпадают, DIP с хорошим припоем будет сидеть,а эпоксидки для заливки не жалко. Далее,как говорят хирурги,"разрежем-посмотрим!". Всем удачи! Если появятся оригинальные идеи, отпишусь.

[Vitold]

Делал не сам, в электронике я не силен, но плата размером примерно 2 коробка спичек, детальки к ней припаяны и все это чем то залито как я понял. Катушку лучше все таки купить волговскую, тк не уверен что с 2мя будет работать.

З.Ы. А схема которую скинул дядя Юра не подразумевает изменение угла опережения в зависимости от оборотов двигателя.

[Гудвин]

Много копий сломано было на старом явском форуме. По моему все таки что то делает. Некоторые оппозитчики приделывали датчик Холла прямо на центробежную пластину тем самым сохраняя возможность регулировки оборотов.

Я к стати делал БСЭ и на УРАЛ но не запустил, так как движок был с поврежденной левой башкой. Хотел головку поменять а потом уж изгалятся. Но так и продал.
Делал вот так http://motokontrol.ucoz.ru/publ/zazh...kholla/8-1-0-4

Только чуток подругому, но смысл от этого не меняется.

[gar]

Сообщение от Гудвин

Не знаю как Витольд, но я не рекомендую пайку на авто/мототехнике. От вибрации отлетает все на фиг.

Это просто руки у тебя пятками заканчиваются.

[guderian1974]

Да,примерно так и получается: 2 спичечных коробка или сигаретная пачка,а если 2-стороннюю плату делать,то и меньше,но за 2-стор не возьмусь, опыта мало. К вопросу о катушках:в классич.схеме искра с 1 бронепровода через свечу бьет на массу,с массы на 2 свечу,ессно,с потерями.У меня 2 ОДНОВЫВОДНЫЕ катушки по 6в последовательно."Нарыл" хар-ки 406.3705,на Иж-56 пока не нашел. Если сопр-я первич.обмоток совпадут,рискну поставить. Вопрос к электронщикам:чем рискую-коммутатором? Какие еще параметры необходимо учитывать?

[Vitold]

Сообщение от Гудвин

Некоторые оппозитчики приделывали датчик Холла прямо на центробежную пластину тем самым сохраняя возможность регулировки оборотов.

У меня поначалу так и было, только проблема в подборе пружин ибо шторка много тяжелее кулачка. А если совсем без корректировки угла опережения ставить то оно едет как корова.

[Гудвин]

Сообщение от gar

Это просто руки у тебя пятками заканчиваются.

Допускаю что даже из жопы растут.
Но почему то на всех авто, а уж тем более на иномарках пайки нет нигде. Только обжим и разъемные контакты. Пытался пару раз припаять простой поворотник - отлетает все равно рано или поздно. И не в месте пайки, а рядом. В общем пайку встречал только в мозгах всяких АКПП/БУД и прочее но там практически вся плата залита компаундом. Хотя у япошек наверное то же руки пятками заканчиваются...

[Гудвин]

К стати вспомнил еще один плюсик электронного зажигания на Яве уменьшение детонации на хреновом бензине. + как мне кажется уменьшение температуры головок. Но замеров не делал, а проверял просто - плевками. Поэтому ИМХО

[Евгений]

Сообщение от Гудвин

К стати вспомнил еще один плюсик электронного зажигания на Яве уменьшение детонации на хреновом бензине. + как мне кажется уменьшение температуры головок. Но замеров не делал, а проверял просто - плевками. Поэтому ИМХО

кто нибудь научит Гудвина "К стати" писать кстати... или это фича такая?... как у меня три точки...

[MaxMan]

Сообщение от Vitold

У меня поначалу так и было, только проблема в подборе пружин ибо шторка много тяжелее кулачка. А если совсем без корректировки угла опережения ставить то оно едет как корова.

Вот так вот едет?

[Гудвин]

Максик, не хочу тебя расстраивать, но на картинке не корова! Бык это. Ты уж извини, но видимо тему в школе про пестики и тычинки - пропустил

[MaxMan]

Сообщение от Гудвин

Максик, не хочу тебя расстраивать, но на картинке не корова! Бык это. Ты уж извини, но видимо тему в школе про пестики и тычинки - пропустил

ну так и Урал - не баба, иль я чего не понимаю?

а вообще это корова, вот те пруф: http://nevedomosti.ru/2011_04_06/konkur-s-korovoy/

[Andr224]

Vitold, если не ошибаюсь, то Саруманку ты забирал у меня. По монтажу скажу, что ничего там не должно отвалиться, так как залито лаком и прошло испытания на Планете 5. А вибрации там позначительнее Урала будут. Помнится, заколебался я проц для перепрошивки под оппозит выковыривать

Кстати, guderian1974, у меня имеется набор новых элементов для Саруманки, а также качественные коммутаторы ВАЗ 2108, несколько моделей, на выбор. Пиши в личку.

[nitroacid]

по поводу "отваливается": со стороны крепежа деталей заливаеш композитом и намертво. не забудь только провода вывести а со стороны припоя можно оставить и так, диагностировать проще после того как промериш готовую схему.

[Vitold]

Сообщение от Andr224

Vitold, если не ошибаюсь, то Саруманку ты забирал у меня.

Именно так, извини, не помню как на форуме назывался Ну про остальное ты уже сказал.

[Zhifaff]

Кто пользовал Совек? у меня погарел РР и вся электрика. в зажигании умер резистор (перепаял, бо фигня) и микросхема (МАРКИРОВКА НЕЧИТАЕМА). кто знает чем её можно заменить? родной в продаже нет. ставил L479b - не то. искра есть, но не вовремя.

[_Ynblpb_]

по идее датчик Холла и коммутатор можно вообще от восьмерки ставить, самому делать только шторки =)

[Vitold]

Сообщение от _Ynblpb_

по идее датчик Холла и коммутатор можно вообще от восьмерки ставить, самому делать только шторки =)

Так и есть, только работать будет как я выше писал, ибо коммутатор не дает опережение угла зажигания в зависимости от оборотов.

[Гудвин]

На Урале конечно не успел поюзать, но на Яве никаких нареканий мотор и зажигание не вызывало. По моему лично мнению в диапазоне рабочих оборотов (от 3 до 5 тыс) опережение угла не особо критично. В общем дело конечно вкуса.

Сообщение от Гудвин

На Урале конечно не успел поюзать, но на Яве никаких нареканий мотор и зажигание не вызывало. По моему лично мнению в диапазоне рабочих оборотов (от 3 до 5 тыс) опережение угла не особо критично. В общем дело конечно вкуса.

Подтверждаю, на Яве, без опережения, по обычной схеме ВАЗ 2108 всё работало просто изЮмительно! Единственной проблемой было магнитное поле от ротора генератора, передающееся на шторку-модулятор, вылечил изготовлением алюминиевого фланца, на котором крепились стальные шторки.

А вот на Урале без опережения уже никак... Мотор не набирает оборотов и мощности, либо детонация на холостых. Собирал 2 схемы Сарумана, одну по скачанной трассировке с сайта Сарумана, вторую сам для корпуса от коммутатора, вместе с самодельным коммутатором. Первая была тестовая, чиста проверить - а работает ли оно вапще??? Последняя проездила около месяца - вышибло мощнейший транзюк, коммутирующий катушку зажигания от ОКИ. Делать было лень... поставил обратно тестовую плату, замотал ее в полиэтиленовый пакетик, вывел провода и переключатель режимов наружу - да и всё, работает с самым обычным и самым дешёвым коммутатором, датчиком Холла и катушкой от ОКИ. Так и проездил уже почти весь сезон...

Нет ничего более постоянного чем временное... (С)

Да, ежели кто пожелает порукадельничать - могу одолжить самособранный программатор для PICа, ну ладно... могу даже прошить сам ))))))

[Гудвин]

немного странно. Уралей по оборотам , я имею ввиду диапазон рабочих оборотов. гораздо ниже Явских. Ява работает, а Уралей - нет. По моему что то с настройкой самого зажигания.

[Kott]

Сообщение от Гудвин

немного странно. Уралей по оборотам , я имею ввиду диапазон рабочих оборотов. гораздо ниже Явских. Ява работает, а Уралей - нет. По моему что то с настройкой самого зажигания.

Ява - двухтактник, Урал - четырехтактник с вытекающими отсюда различиями в процессах газораспределения. Несовершенная система газообмена явы видимо сводит на нет эффект от системы центробежного изменения опережения зажигания. Рабочие обороты двигателя тут совсем не при чем.
З.Ы. На ИЖ-56 была система зажигания с грузиками, на последующих планетах от такой конструкции почему-то отказались.

[Гудвин]

Не-не-не...
Система газораспределения по моему тут не причём. У двухтактников наоборот система более продвинутая чем у 4-х тактников. Клапанному двигателю по большому счёту по фигу какая система выпуска у него. Тут скорее всего именно в ходе поршня и количестве оборотов.