uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Общие

Общие Общий форум

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2012, 12:08   #271
AspiD
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saimon Посмотреть сообщение
Просто нужно назначить президента и дорожного капитана, нацепить цвета и начать ездить как полноценный эмси, хуле там

Президента, допустим, обозвать "Организатор"
Дорожного капитана "Штурманом"
А цвета, ну это чтоб ребята друг дружку быстрее замечали и выручали из беды.
И фсе.
хуле там, делов то осталось?

з.ы. кстати и "устав" для вас готовый есть: "мы вместе катаемся и помогаем друг другу"
Хуле нет, когда да! ))))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 12:11   #272
Petrovich
велосипедист ♦
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщения: 295
Вес репутации: 49
Petrovich will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saimon Посмотреть сообщение
А цвета, ну это чтоб ребята друг дружку быстрее замечали и выручали из беды.
А 2 колеса уже не канает ?
Или выбирать кому помогать или нет ? Что то не в ту степь понесло немного.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 12:14   #273
Saimon
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Вот и славненько хорошо-то как
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 12:49   #274
AspiD
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saimon Посмотреть сообщение
Вот и славненько хорошо-то как
На счет цветов я шуткую ). Я уважаю клубных, и сам хотел вступить в клуб. Но после некоторых жизненных событий понял, что до клуба я не дорос либо это не мое. Не хочу никого подставлять и прочее я слишком веселый для этого и за свои ошибки сам буду отвечать нежели подставлять клуб. По этому я вольный или как пишет т9 в смсках БОЛЬНОЙ )))

Но как не парадоксально бывает случаи когда нужна помощь, поддержка или совет, да или просто компания для совместного распиздяйства вот этим меня и радует НАШЕ сообщество.

А насчет того чтобы ребята быстрее замечали... я не помню в чем были одеты челы которым мы помогали на дорогах (когда просто едешь и видишь что сломался скутерист или мотоциклист). неоднократно помогали ребятам которые даже близко не знали о системе и даже этом форуме. Парни были в полном трансе после помощи, оказывалось что я не первый и не второй кто остановился и предлагал помощь. Мое мнение что благодаря системе Сплоченность мотоциклистов многократно выросла за короткие сроки!

И не в тему сказанного фест отлично прошел!! вспомнил все только сегодня утром. Домой приполз из Техаса только в 5 утра, когда последнего байкера там потерял ))))))

Последний раз редактировалось AspiD, 10.09.2012 в 12:59
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 13:59   #275
Sport
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Ну, Саймон, тебя хлебом не корми, дай только людёв потроллить
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 16:48   #276
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AspiD Посмотреть сообщение
..... Мое мнение что благодаря системе Сплоченность мотоциклистов многократно выросла за короткие сроки!....
Аминь!
До введения системы любой мотоциклист был просто чёрствый сухарь и нелюдимый хмырь проезжающий мимо человекского горюшка на дороге. И, о чудо, СМС рассылка разбудила во всех двухколёсных самые лучшие чуйвства прятавшиеся ну очень глубоко внутри. Ряды стали сплочённей и плечом к плечу стая мотоциклистов превратилась высокоорганизованную коллону мгновенной скорой помощи.

Цитата:
Но как не парадоксально бывает случаи когда нужна .... просто компания для совместного распиздяйства вот этим меня и радует НАШЕ сообщество.
Тут таких - 2/3. Так что ты нашел что искал!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 10.09.2012 в 16:54
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 16:57   #277
Mr.Killer
мопедист ♠
 
Регистрация: 29.12.2006
Возраст: 39
Сообщения: 442
Вес репутации: 149
Mr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to behold
Отправить сообщение для  Mr.Killer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Аминь!
До введения системы любой мотоциклист был просто чёрствый сухарь и нелюдимый хмырь проезжающий мимо человекского горюшка на дороге. И, о чудо, СМС рассылка разбудила во всех двухколёсных самые лучшие чуйвства прятавшиеся ну очень глубоко внутри. Ряды стали сплочённей и плечом к плечу стая мотоциклистов превратилась высокоорганизованную коллону мгновенной скорой помощи.



Тут таких - 2/3. Так что ты нашел что искал!
Иногда лучше промолчать... Система при всех ее минусах полезна - это факт. Вы же только глупо и бесмысленно критикуете не предлагая никакого конструктива...
Прежде чем что-то критиковать нужно подумать, а сможешь ли ты предложить (сделать) как будет лучше... Можно считать это вопросом...
И вообще как мне показалось в системы силой никто некого не тащит и участвовать не заставляет, поэтому в очередной раз уважаемый Гудвин ответьте на вопрос - вы не можете просто пропускать мимо ушей и глаз все упоминания о этой системе? Вашу позицию уже все давно поняли...
Mr.Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 18:16   #278
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Mr.Killer, а с чего ты взял что я её критикую!? Ни в одной букве, ни в одном знаке критики не было. Если умеешь внимательно читать - будь ласка прочти ещё раз и внимательно. Я лишь позволил себе усомнится в том, что до СМС рассылки люди на двухколёсной технике были настолько не сплочённые и разрознены что просто ужас.
Цитата:
Сообщение от AspiD
..... Мое мнение что благодаря системе Сплоченность мотоциклистов многократно выросла за короткие сроки!....
Теперь по поводу

Цитата:
Сообщение от Mr.Killer Посмотреть сообщение
.....
Прежде чем что-то критиковать нужно подумать, а сможешь ли ты предложить (сделать) как будет лучше... Можно считать это вопросом...
......., поэтому в очередной раз уважаемый Гудвин ответьте на вопрос - вы не можете просто пропускать мимо ушей и глаз все упоминания о этой системе? Вашу позицию уже все давно поняли...

Для того что бы систему сделать лучше, я уже давно написал и озвучил свои предложения, нравится они кому то или нет - это уже вопрос второй. И если поняли мою позицию, зачем переспрашивать ?

P.S. Просто небольшое добавление. Попытай любого "старослужащего" байкера куда и когда приходилось ездить на помощь своему товарищу или хорошему знакомому по увлечению, дабы завершить миропознание взаимовыручки. Иногда приходилось ездить на помощь и совсем не знакомым людям, но это ведь не будет засчитано, я так понимаю, ведь ездили по звонку, а не по СМС рассылке
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 10.09.2012 в 18:35
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 20:17   #279
Mr.Killer
мопедист ♠
 
Регистрация: 29.12.2006
Возраст: 39
Сообщения: 442
Вес репутации: 149
Mr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to behold
Отправить сообщение для  Mr.Killer с помощью ICQ
По умолчанию

Защитанно, не защитанно - что за чушь вообще? На сколько я понимаю рассылка просто обеспечивает мобильное оповещение, а уж ехать на выручку или нет человек решает сам. но опять же как показывает практика люди приезжают на выручку.
Теперь по поводу критики, что в Вашем понятии вообще является критикой? Только хотелось бы услышать Ваш ответ а не цитату из википедии...
Mr.Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 20:49   #280
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Критика - это обсуждение недостатков. Если критика эмоциональная - критика отрицательная. Если критика помогает выявить недостатки и ошибки (без эмоциональной составляющей) то данная критика является положительной. Естественно ИМХО.
И давай так, мы не на светском приеме, по этому выкать не будем. Я абсолютно нормально отнесусь к тому что ты мне будешь говорить - ты, хоть лично мы с тобой и не знакомы.
Теперь дальше:
Цитата:
На сколько я понимаю рассылка просто обеспечивает мобильное оповещение, а уж ехать на выручку или нет человек решает сам. но опять же как показывает практика люди приезжают на выручку.
А с этим разве кто спорит? В этом и кроется вся прелесть именно смс рассылки.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 20:58   #281
Mr.Killer
мопедист ♠
 
Регистрация: 29.12.2006
Возраст: 39
Сообщения: 442
Вес репутации: 149
Mr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to beholdMr.Killer is a splendid one to behold
Отправить сообщение для  Mr.Killer с помощью ICQ
По умолчанию

На этой чудесной и доброй ноте давай закончим нам спор уважаемый!
Mr.Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:17   #282
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Killer Посмотреть сообщение
На этой чудесной и доброй ноте давай закончим нам спор уважаемый!
Ну что ж, давай закончим на доброй ноте. Хочется закончить одним старым но мудрым анекдотом.

Цитата:
Как-то раз ученики сидели с удочками на берегу и ловили рыбу. Подошёл Учитель.
- Не клюёт? – спросил он.
- Не клюёт, - со вздохом сказали ученики.
- И не будет, - сказал Учитель. – У рыб нет клюва.
Потрясённые такой мудростью Учителя ученики перестали маяться дурью и притащили бредень.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:29   #283
Хан
мотоциклист !
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 903
Вес репутации: 229
Хан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud of
По умолчанию

Хахаха. Гудвин как всегда в своём репертуаре. Я тут немного почитал другие темы, по нашей системе. И заметил схожесть того что писал Вилли с тем что сейчас пишет гудвин. Т.е. критиковал до последнего, пока сам не убедился в работе системы. НО так же есть и другое совпадение, что тот что другой люди не маленькие и вполне адекватные. Так что можно и усмотреть в их словах что-то нам полезное (ВОЗМОЖНО)))) Просьба всем участникам системы ни в коем случае не реагировать агрессивно или как-то негативно на мнение гудвина. ОН ЗАБОТИТЬСЯ О НАС, ГРЕШНЫХ. СКАЖЕМ ЕМУ СПАСИБО))))
Хан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:35   #284
Хан
мотоциклист !
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщения: 903
Вес репутации: 229
Хан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud ofХан has much to be proud of
По умолчанию

Колонну я вёл со скоростью 60-80 км/ч. Замыкал её Анрей. Вроде бы нормально доехали. Странно что у кого-то возникли проблемы. Крылья отдельно рванули. Кстати был рад видеть "Стальных парней" на нашем скромном фесте) Жаль "Ветра" не приехали. По поводу мяса и т.д. были конечно маленькие недоделки, и с сосисками вышло смешно, вроде их много было, НО когда столько голодных байкеров собираются, да ещё и на природе, то любого количества мало будет))) Да и скинулись то по 200 всего. На это сильно много не купишь.
Хан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:53   #285
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Хан, если ты действительно не ёрничаешь, значит и ты начал понимать что к чему. Только поправлю тебя немного. Ни я, ни Вилли ни на секунду не сомневались в эффективности СМС рассылки. Мы сомневались лишь в причинах посылке самих смс. О чем и пытались вам всем рассказать. Повторятся не хотелось бы, но у всех сложилось мнение что я и такие как я сугубо против СМС рассылки. (давайте для удобства общения сократим это все до простой аббревиатуры - СМСр) Так вот для того что бы прекратить ненужные пререкания, я могу в удобочитаемой форме для всех, донести свои мысли и пожелания в виде бинарной таблицы:
Причина положительная для отправки СМСр - ДА
Причина отрицательная для отправки СМСр - НЕТ

1. ДТП - ДА
2. Техническая поломка - ДА
3. Кончился бензин - ДА (хотя и спорно)
4. Помощь, любая, для иногороднего мотопутешественника - ДА
5. Дни рождения/свадьбы/забухаторы и т/д - НЕТ
6. Драки/рамсы с бомбилами/ пьяный дебошь с местным населением - НЕТ
7. Простое общение когда скучно - НЕТ

Всё просто.

Я, Вилли и ещё куча народа и пытались донести свою точку зрения и то она касалась по большому счёту только пункта №6, где и начали ломаться куча копий и брызгать эмоции.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 21:57   #286
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Хан, персонально тебе, и всем кто когда нибудь будет таскать за собой колонны по городу.
Водить колонны по городу очень не простая штука. Много шишек набито в этом деле. Примите несколько полезных советов.

1. Лучше всего передвигатся небольшими группами по 6/8/10 мотоциклов и не более, так как на 2-3 светофоре большую колонну по любому разорвёт. ещё через 2-3 светофора большая колонна опять разорвётся и так до бесконечности. Для продвижения большой колонны нужно сопровождение ГИБДДешной машинки и 3-4 мотоциклиста кто обучен как перекрывать опасные направления на перекрёстках и сдерживать поток под красный свет светофора.
2. Первый мотоцикл в колонне не должен ехать со скоростью свыше 40-50 км/ч (для разнопоматерной техники) и 50-60 км/ч (для однотипной техники) и не в коем случае не превышать её. Иначе - разрыв в колонне. Спортбайк и чёппирь по любому едут по разному особенно через рельсы/неровности/ямы и т/д.
3. Перед светофором если не уверен что протащишь всю колонну до жёлтого света - лучше сбавь скорость и тормозни. Так ты проедешь перекрёсток целой колонной. Если колонна всё таки разорвалась, после перекрёстка сбавь скорость до максимально возможной и перестройся в правый ряд что бы не мешать другим участникам движения и жди когда тебя догонит хвост колонны Жди естественно в движении.
4. Никогда не обгоняйте колонной медленно идущий в попутном направлении транспорт. Лучше дождаться светофора/подъёма или расширения дороги и только тогда можно обгонять. Тогда колонна останется целой.
5. Головному мотоциклу НИКОГДА резко не прибавлять газ(особенно со светофора) и так же резко тормозить. Все движения должны быть очень плавными, я бы даже сказал скучными и прогнозируемыми для всех участников колонны.
6. Перед началом движения объяснить что бы абсолютно все участники колонны соблюдали ДИСТАНЦИЮ движения, минимум в 2-3 корпуса мотоцикла.

Остальное мелочи и опыт -придет сам. Это основное.
Повторюсь, это в городе. За городом совершенно другие правила.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 10.09.2012 в 22:19
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 08:54   #287
KOT
ЖЖ ○
 
Аватар для KOT
 
Регистрация: 14.05.2009
Возраст: 47
Сообщения: 2,064
Вес репутации: 493
KOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  KOT с помощью ICQ Отправить сообщение для KOT с помощью Skype™
По умолчанию

Читаю, читаю, что то понимаю, что то нет.
Пожалуй коротко вставлю свое слово.

Юр, поверь, к твоим словам прислушались. По поводу твоей бинарной таблицы - я с тобой согласен на 100%, но не все это пока понимают. Сразу затягивать гайки - в корне не верно. Пройдет некоторое время и народ сам к этому придет, надо только периодически мягко об этом напоминать (по опыту).

По вопросу ведения колонны - почти все сказанное выше - верно.
Водил колонны не раз и кто катался со мной - видели, что все эти правила, как и ряд других, выполнялись. Но есть одно но.
Колонна должна "скататься" - тогда и идти будет в кайф и "без единого разрыва" (с).
Эта практика не зря существует у большинства мотообъединений (не буду писать клубов от греха, мы то не клуб ) То, что происходит в данный момент (открытия/закрытия, разовые мерроприятия и прочие групповые покатушки) никогда ни при каких условиях не даст целостности колонны и порядка, априори. Каждый в колонне должен знать свое место и быть уверен во впереди идущим и следующим за собой.
И кстати, когда колонна "скаталась" - спортачи и чопера со скутерами замечательно идут, поверьте. Главное - УВЕРЕННОСТЬ в партнерах.

Как то так.
__________________
С уважением, КОТ.
_ __________________________________________________ _



Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм...

Последний раз редактировалось KOT, 11.09.2012 в 08:56
KOT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 09:23   #288
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 45
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Колонной замечательно рулит Серега-Мастер. Когда на День Победы в Барыш мотались, вел всех, периодически контролировал идущих впереди и замыкающих, ехать было одно удовольствие.
А на открытии и закрытии большинство едет как хочет, как говорится, кто в лес, кто по дрова
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:50.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co