uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Аварии/Проиcшествия/Угоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2013, 00:09   #91
norsim
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от melkobes Посмотреть сообщение
я очень соболезную, но прошу не надо тут все же ругаться кто как ездит, не та тема, лучше скажите, к кому из родственников мне можно обратиться и с кем связаться?
Я знаю телефон сына, но не корректно его телефон публично выставлять. Без его личного разрешения.
Лучшее, как тут предложили, это собрать деньги от клуба УлМото и кому-то поручить передать на похоронах лично близким.
Активным членам клуба выразить соболезнование.
Время и место выноса тела известно уже.
Надеюсь случившееся станет горьким уроком любителям быстрой езды.
Люлкин Владимир был прекрасным человеком. Поверьте - это ПРАВДА.
Дай бог каждому такого отца и деда.

Последний раз редактировалось norsim, 13.05.2013 в 00:11
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 00:14   #92
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

norsim, если возможно, спросите его разрешения (и напишите мне его координаты в личку) или пусть он свяжется со мной 97-15-68 (Татьяна), чем можем - поможем.
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 00:18   #93
norsim
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от melkobes Посмотреть сообщение
norsim, если возможно, спросите его разрешения (и напишите мне его координаты в личку) или пусть он свяжется со мной 97-15-68 (Татьяна), чем можем - поможем.
Завтра..точнее сегодня свяжусь. Вышлю СМС
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 00:21   #94
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от norsim Посмотреть сообщение
Завтра..точнее сегодня свяжусь. Вышлю СМС
спасибо, если что полный номер: 8 951 097 15 68, буду ждать
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 00:23   #95
norsim
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от melkobes Посмотреть сообщение
спасибо, если что полный номер: 8 951 097 15 68, буду ждать
окей
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 00:35   #96
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

еще раз напомню, похороны погибшего 14 мая вынос в 11.00 к.либкнехта 20-53, ребят, давайте скинемся кто сколько может, звоните 97-15-68
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 06:05   #97
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 45
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Мои соболезнования семье... Боже, как нелепо...
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 09:11   #98
KOT
ЖЖ ○
 
Аватар для KOT
 
Регистрация: 14.05.2009
Возраст: 47
Сообщения: 2,064
Вес репутации: 493
KOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond reputeKOT has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  KOT с помощью ICQ Отправить сообщение для KOT с помощью Skype™
По умолчанию

Мои соболезнования семье погибшего...
__________________
С уважением, КОТ.
_ __________________________________________________ _



Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм...
KOT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 10:07   #99
alex27041978
самокатчик ♀
 
Аватар для alex27041978
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщения: 53
Вес репутации: 20
alex27041978 is on a distinguished road
По умолчанию

Юлия мои соболезнования. Надеюсь виновнику вполне воздастся по содеянному.
alex27041978 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 14:57   #100
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 245
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Запись с камеры наблюдения http://ulyanovsk.web-hunter.ru/ не велась, как выяснилось.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 15:16   #101
MrHard73
велосипедист ♦
 
Аватар для MrHard73
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 32
Сообщения: 280
Вес репутации: 0
MrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these parts
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?feature...v=r_0ujKknqdQ#!
MrHard73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 15:24   #102
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

такие записи у нас тоже есть, уже с места, а вот сам момент аварии надеяли, что веб хантер заснял... но у них запись не велась...
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 23:02   #103
gar
ЖЖ ○
 
Аватар для gar
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 1,920
Вес репутации: 721
gar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond reputegar has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  gar с помощью ICQ
По умолчанию

ну что господа, ждите репрессий. историю начинают раскручивать. каждый водила авто и инспектор будет пендаля давать двухколесным.
еблан один, гемор у всех.
__________________
All employees must wash genitals.
gar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 01:06   #104
Неуравновешенная
мотоциклист !
 
Аватар для Неуравновешенная
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщения: 539
Вес репутации: 217
Неуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant futureНеуравновешенная has a brilliant future
Отправить сообщение для  Неуравновешенная с помощью ICQ
По умолчанию

ну водилы авто вряд ли,при условии того сколько они сшибают насмерть людей а вот инспекторы, еще не оправившись от счастья штрафанутых на открытие сезона, теперь от души повеселятся
Неуравновешенная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 09:30   #105
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 245
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Решение есть. Нужно срочно запретить все мотоциклы.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:38   #106
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 39
Сообщения: 1,397
Вес репутации: 811
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Решение скоро будет-это категория на скутер. Другой вопрос, что скорее всего сотрудников Гибдд нужно будет ЗАСТАВЛЯТЬ работать по направлению отлова скутеристов без права управления. Как по мне, нужна более строгая ответственность за отсутствие экипа и необходимых документов на мотоцикл. Фишка в том, что гайцы следят не за порядком, а за палками и благосостоянием. То есть им остановить и докопаться до солидно выглядящего человека на нормальном мотоцикле, остановившемуся по требованию, гораздо легче, нежели отлавливать малолетних табуретчиков и лихих неадекватов. Решение здесь вижу только в акциях и массовых обращениях в упомянутую структуру.
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 11:04   #107
Roy
мотоциклист !
 
Аватар для Roy
 
Регистрация: 28.07.2011
Возраст: 35
Сообщения: 549
Вес репутации: 504
Roy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РатмиР Посмотреть сообщение
Решение здесь вижу только в акциях и массовых обращениях в упомянутую структуру.
Сразу вспоминается акция а-ля "Семерка ВАЗ без номеров",когда блюстители порядка просто роняли мот и закручивали ласты.
__________________
Тут атмосфера на любителя и будет хуже.
За кем идти, когда тут каждый мнит себя хорунжием?
Я остаюсь сам по себе и на любых семь бед
Лишь один ответ - стоит запастись оружием ©
Roy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 12:52   #108
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cr0v3R Посмотреть сообщение
Сразу вспоминается акция а-ля "Семерка ВАЗ без номеров",когда блюстители порядка просто роняли мот и закручивали ласты.
Таки на ровном месте просто интереса ради?
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 13:49   #109
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cr0v3R Посмотреть сообщение
Сразу вспоминается акция а-ля "Семерка ВАЗ без номеров",когда блюстители порядка просто роняли мот и закручивали ласты.
ну скажем на номерах и за дело вроде как.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 23:48   #110
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

народ, я все еще собираю деньги семье погибшего, если кто хочет помочь, позвоните мне или в личку пишите. тел. 97-15-68
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 01:37   #111
bapaLLla
Banned
мопедист ♠
 
Регистрация: 08.01.2011
Сообщения: 479
Вес репутации: 0
bapaLLla has a spectacular aura aboutbapaLLla has a spectacular aura about
По умолчанию

Ну так что?водитель оказался трезвым/пьяным/упоротым?
bapaLLla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 09:09   #112
melkobes
Moderator
дальнобойщик ♫
 
Аватар для melkobes
 
Регистрация: 17.09.2010
Возраст: 38
Сообщения: 1,366
Вес репутации: 482
melkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond reputemelkobes has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bapaLLla Посмотреть сообщение
Ну так что?водитель оказался трезвым/пьяным/упоротым?
следователь еще не звонил, поэтому ничего нельзя сказать по результатам экспертизы
__________________
скажи миру ГЫ!
http://www.sm-svoboda.ru/
melkobes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 07:58   #113
юлия
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Большое спасибо всем. Приятно осознавать, что есть люди, готовые помочь, поддержать и искренне сопереживать чужому горю.
Тест на алкоголь чист.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 14:45   #114
alex27041978
самокатчик ♀
 
Аватар для alex27041978
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщения: 53
Вес репутации: 20
alex27041978 is on a distinguished road
По умолчанию

По данным из неподтвержденных источников водитель был трезв и не в состоянии наркотического опьянения. Прав на управление мотоциклом не имел.
alex27041978 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 14:40   #115
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 222
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

Трезв, нет категории, а по началу понаписали: в уматину, лишённый прав и т.д. и т.п. Эх, байкеры.. как бабки на завалинке.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 16:13   #116
андрей
мотоциклист !
 
Аватар для андрей
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщения: 627
Вес репутации: 180
андрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud ofандрей has much to be proud of
По умолчанию

Нуу что там с мотоциклистом ? Кто в курсе - отпишите.
__________________
Будь свободным или умри ! ! !
андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 20:19   #117
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 39
Сообщения: 1,397
Вес репутации: 811
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Итак, в итоге у водителя мотоцикла установлен тяжкий вред здоровью, находится на амбулаторном лечении.
Алкоголя/наркотиков в крови не установлено

В ходе расследования установлена приблизительная скорость в 110 км/ч. Но тут не суть как важна даже скорость, поскольку согласно автотехнической экспертизы столкновения с пешеходом (подчёркиваю ПЕШЕХОДОМ) можно было бы избежать при соблюдении водителем мотоцикла п. 6.13 ПДД (т.е. если бы не было проезда перекрёстка на запрещающий сигнал светофора).

Сам обвиняемый по сути вину не признаёт, т.к. не согласен с заявленной следствием скоростью и сомневается в том, что он ехал на красный сигнал светофора.

Уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)

Последний раз редактировалось РатмиР, 10.07.2013 в 20:26
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2014, 16:46   #118
РатмиР
дальнобойщик ♫
 
Аватар для РатмиР
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 39
Сообщения: 1,397
Вес репутации: 811
РатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond reputeРатмиР has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  РатмиР с помощью ICQ
По умолчанию

Приговор по делу:
http://leninskiy.uln.sudrf.ru/module...&text_number=1

Также потерпевшая сторона имеет право обращения в суд с исковым заявлением о компенсации материального ущерба и морального вреда (что, я уверен, и будет сделано).
__________________
Тот, кто превращает себя в червя, не должен потом жаловаться, что его топчут ногами (И. Кант)
РатмиР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 06:41   #119
Next-foto
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Кто-нибудь может объяснить, почему на красный свет двигались оба, а виноват в ДТП только мотоциклист? Потому что жив остался или есть другие причины?
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 07:33   #120
Kott
мотоциклист !
 
Аватар для Kott
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126
Kott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Next-foto Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может объяснить, почему на красный свет двигались оба, а виноват в ДТП только мотоциклист? Потому что жив остался или есть другие причины?
Потому что управлял ТС повышенной опасности.
__________________
Kott вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co