10.11.2009, 00:57 | #1 |
мотоциклист !
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 279 |
лип или шип
зима пришел однако,шипы или липучка,кто во что обут?
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно. |
10.11.2009, 07:18 | #2 |
Мотодохтур
кочевник ♂
|
Шип...
Липучко в москве только можно - там снега и льда на дорогах не бывает Вообще на драйв тв подобная тема была. Там посоветовали так - если машина эксплуатируется в городе - липучки достаточно, если довольно часто ездиешь по загородным трассам - лучше шип.
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал. __________________ Литр! И ниипет! Стопудова! (с) Последний раз редактировалось Hell_on_Wheels, 10.11.2009 в 07:20 |
10.11.2009, 08:31 | #3 |
мопедист ♠
|
Шипы, только еще не переобувалась. На моей стоянке попробуй без шипов выеди. В помощь еще и саперская лопата
|
10.11.2009, 08:46 | #4 |
ЖЖ ○
|
Ведущая пара - шипы, задняя - всесезонка, переобулся еще на той неделе.
Лучше месяц поездить шипами по асфальту, чем неожиданно понять, что "ой"... А вообще вспомните физику, для кого недоступно - подумайте о катании на коньках: принцип действия шипов идентичен практически на 100%. Они помогают трогаться, немного помогают управлять авто в повороте, а вот при торможении они уже вобщем - то помогают только умелому водителю, новичку они скорее мешают - принцип скольжения металла по льду... Чуть передержал или пережал - и толку ровно ноль - что на шипах - что вобщем то и без них. ИМХО мнение мое, возможно будет много несогласных ))) |
10.11.2009, 08:59 | #5 | |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Цитата:
Если привод передний то это немного терпимей чем на классике. Разница в сцеплении с дорогой по осям может сыграть плохую шутку на зимней дороге особенно в поворотах. Иногда достаточно бывает чуть чуть по резче вильнуть рулём и занос вам гарантирован. Шипы держат, а всесезонка уже нет. На малых скоростях относительно безопасно, а вот на больших можно и вылететь в любую сторону. А на переднем приводе очень часто замечаю такую картину что при резком торможении морда остаётся на траектории, а вот жопа машины начинает гулять так как резина без шипов Посмотрите внимательнее на вмятины на машинах. Они в большинстве своём именно на жопе и мягко говоря не по центру. Кто то очередной "раскоряк" поймал. Резюме: Лучше комплект хорошей всесезонки чем разнопоматерные шины с шипами и без!"
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
|
10.11.2009, 09:00 | #6 | |
мопедист ♠
|
Цитата:
А мне жалко шипы на асфальте оставлять, тем более погоду обещают еще не шибко снежную, думаю еще все растает. Последний раз редактировалось Гудвин, 10.11.2009 в 09:04 |
|
10.11.2009, 09:57 | #7 | |||
ЖЖ ○
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лично у меня - на что денег хватило - то и купил. Перед - сезонно, зад - как поставил - так и езжу уже скоро 2 года будет...
__________________
С уважением, КОТ. _ __________________________________________________ _ Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм... Последний раз редактировалось KOT, 10.11.2009 в 10:03 |
|||
10.11.2009, 11:29 | #8 | |
Мотодохтур
кочевник ♂
|
Цитата:
80% это чистый асфальт, и тока в дворах, переулках и ГСК лед и снег ИМХО - параноя это все время пришло, переобулся, и нехрен ждать дня жестяньщика... ИМХО2 - либо все 4 шип, либо не одного... кинуть может что на переднем, что на заднем приводе оооочень неплохо...
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал. __________________ Литр! И ниипет! Стопудова! (с) Последний раз редактировалось Hell_on_Wheels, 10.11.2009 в 11:32 |
|
10.11.2009, 15:10 | #9 |
кочевник ♂
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973 |
А ещё это незаконно. ПДД однозначно гласит - 4 одинаковых колеса.
__________________
Не дождутся!!! |
10.11.2009, 15:37 | #10 |
ЖЖ ○
|
А вот тут готов поспорить!!!
В требованиях к резине четко написано: Одного типоразмера и с одинаковым рисунком и износом протекторной части на ОДНОЙ ОСИ... А про перед-зад только то что они должны быть установленного типоразмера и все. Даже про то что у них размер должен быть одинаковый не сказано (пример ляньчи, ягуары, мустанги - у многих из них задние колеса стоят большего диаметра чем передние)...
__________________
С уважением, КОТ. _ __________________________________________________ _ Ничто не привело к таким жертвам, как излишний гуманизм... Последний раз редактировалось KOT, 10.11.2009 в 15:42 |
10.11.2009, 18:55 | #11 |
мотоциклист !
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126 |
ИМХО шипы работают только на гладком льду. В остальных ситуациях разницы либо нет, либо нет, либо она небольшая. Плюс шипы выступают над поверхностью протектора, что в свою очередь уменьшает общую поверхность сцепления протектора. В доказательство ссылко на тест тормозных свойств зимней резины. Там интересный вывод - при торможении в юз (экстремальная ситуация - среднестатистический водятел зажмет тапку и не отпустит пока не остановится) шипованная резина показала худший результат чем такая же резина без шипов.
Пользую Каму-Флейм (зимний рисунок, без шипов в тесте есть) на Ниве и зимой и летом. Нисколько не напрягаюсь. В основном езжу в городе, меня она полностью устраивает. На трассе тоже ведет себя прилично. По поводу разных колес на разных осях - поддержу тех, кто за полный комплект.
__________________
|
10.11.2009, 19:00 | #12 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Если мне память не изменяет у Нивы привод постоянный на все 4 колеса. Там на счёт приличности резины можно и не задумываться. Как и на УАЗике.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
10.11.2009, 20:51 | #13 |
кочевник ♂
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973 |
Тебе бы только дали повод поспорить. Дело твоё, как говорят мудрые японцы: Ты выбрал свой путь. Я тебе сказал своё мнение, у меня всегда стояли и стоят 4 одинаковых колеса (сейчас Kleber Kapnor 5 205/65 R15) и на резине лично я экономить не буду, был опыт.
Вот когда с ТАЗика пересядешь на ляньчи, ягуары, мустанги, тогда и решишь как его эксплуатировать в зимнее время, а может и до весны в гараж поставить. Не далее как сегодня в обед на Московском шоссе красивый чёрный Ягуар протаранил Оку, а снежка то на дороге ещё чуть-чуть....
__________________
Не дождутся!!! |
10.11.2009, 21:08 | #14 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Робеспьера, девятка на повороте ушла с траектории и во встречную маршрутку - БЛЯМС!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
10.11.2009, 21:52 | #15 |
мотоциклист !
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 279 |
на локомотивной 9тка крышу поймала
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно. |
10.11.2009, 22:35 | #16 |
Серый кардинал
кочевник ♂
|
14я, на обочине поймала здоровый бетонный блок, как умудрилась, загадка.
__________________
AK, в обойме. - Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community. |
10.11.2009, 22:54 | #17 |
ЖЖ ○
|
Летайте маршрутками аэрофлота....©
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК. |
11.11.2009, 14:36 | #18 |
мотоциклист !
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 279 |
из ряда в ряд металса,ралли устроил.
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно. |
11.11.2009, 17:44 | #19 | |
мотоциклист !
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126 |
Цитата:
Недоприводы - отстой
__________________
|
|
11.11.2009, 17:52 | #20 |
ЖЖ ○
|
Вообще то я на тазике и не езжу давно.... Я на Audi вообще то...
|
11.11.2009, 19:10 | #21 | |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
Цитата:
Пример сравним Волгу и Ниву или любое другое Жигули. Волга (далее - дирижабель) и Ваз (далее - судорга) тормозят совершенно по разному. кто ездил на обоих модельках тот знает. Дирижабель из - за своей длинны и массы тормозит как деревенский увалень и очень и очень прогнозируемо. К стати почти как БМВ, честное слово. Время для реакции и выравнивания - просто ВАГОН! А вот судорга она и в Африке судорога. Маленькая, лёгкая как обезьянка с гранатой. Чего занесёт от торможения то ли морду, то ли хвост фиг его знает. Особенно в зимней снежной колее. Время на реакцию и исправление ситуации почти нет! Особенно когда на короткобазой Ниве пытаешься тормознуть в повороте. В общем чем длиннее и тяжелее машина тем для торможениня лучше ( при условии исправных тормозов) Тут, блин, джипы рулят. Или такие сараи ка Марк II, или Мерины какие нибудь. Ну на худой конец Аудюха длиннобазая! З.Ы. И не забывайте про резину! А то все выкладки про длинную базу просто пшик! Тут к стати уважаемый Мамонт мог бы лекцию прочитать как старый картингист!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 Последний раз редактировалось Гудвин, 11.11.2009 в 19:12 |
|
12.11.2009, 15:48 | #22 | |
ЖЖ ○
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 222 |
Цитата:
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг |
|
12.11.2009, 19:09 | #23 |
мотоциклист !
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126 |
Это очень тонкий вопрос. Тут дофига моментов.
1. При торможении без блокировки колес возможно разница есть. Но здесь влияют куча своих факторов: развесовка, расположение центра тяжести, радиус качения колеса, эффективность самой тормозной системы и, что самое удивительное, сцепные свойства шин. Однако, увеличивая массу авто, увеличивается стабильность, но при этом растет инерция, в результате получается ситуация - выигрываем в стабильности управления, но имеем все шансы не затормозить вовремя по причине массы. У грузовиков то тормозной путь значительно больше чем у легковушек. В случае легкой машины - уменьшается инерция, нужно гасить меньше кинетической энергии, соответственно больше шансов затормозить вовремя, но из-за меньшей стабильности поведения на дороге такой машины (хотя тут тоже вопрос - развесовку ещё никто не отменял), есть риск сделать это уже на встречной полосе. Мораль - выигрываем в стабильности, но проигрываем в тормозных качествах и наоборот. Всё решают сцепные свойства шин. Не стоит сравнивать Марк 2 на бриджстоуне и таз 2106 на каме. И тип привода тут не при чем. 2. При торможении в юз от компоновки, развесовки и массы автомобиля мало чего зависит. Если только стабильность этого самого качения юзом. Короткобазную машину с высоким центром тяжести (Нива) быстрее развернет чем тот же пресловутый Марк 2 с его низким центром тяжести и длинной базой. Сцепные свойства шин в этом случае мало что решают - ни шипы, ни "липучки" здесь не работают в том режиме, на который рассчитаны. Надеюсь всё понятно объяснил.
__________________
|
12.11.2009, 20:29 | #24 |
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600 |
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов... поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803 |
12.11.2009, 22:27 | #25 |
мотоциклист !
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 279 |
[/quote]Тут к стати уважаемый Мамонт мог бы лекцию прочитать как старый картингист![/quote]
неа не буду,тут и так за меня хорошо рассказали. А ваще шип,лип вождение зимой в корне отличается от летнего.Раньше шипов почти не было и ничего ездили.Это ща зажрались то нокиан, то кисловед ну и тому подобное.Вот в давние времена волынь и дюбеля в них-песня
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно. Последний раз редактировалось Гудвин, 12.11.2009 в 22:56 |
13.11.2009, 00:07 | #26 |
мопедист ♠
Регистрация: 26.02.2008
Сообщения: 338
Вес репутации: 96 |
Я припоминаю у Олега 2114 на Hakkapelita 2 ! ЗАШИБИСЬ ! А потом Legacy на какой-то другой резине - 2114 РЯДОМ НЕ СТОЯЛА !!! Вывод : для каждой техники свои варианты ...
|
13.11.2009, 09:48 | #27 |
кочевник ♂
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973 |
Subaru Legacy была на gislaved nord frost-3 - песня. Симметричный полный привод, АБС... гололёда для меня просто не существовало.
__________________
Не дождутся!!! |