ППС 2007 - Последний Прохват Сезона

[Hell_on_Wheels]

Ну как пробный шаг перед новогодней забавой высказанной вот тут http://ulmoto.ru/forum/showthread.php?t=351 предлагаю замутить сие мероприятие. Смысл - просто прокатится. 31 числа, часиков в 12 пара тройка отмороженных калясочнегов сделает круг почета и в кафешку распевать чаи. Я то все-равно поеду, просто мож кто захочет присоединится?

[Мурзик]

31 числа, какого месяца? маршрут? и реально ли это без шипов сделать будет?

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Зверь

31 числа, какого месяца? маршрут? и реально ли это без шипов сделать будет?

Ясен пень что декабря Без шипов - реально, но нужны 3 точки апоры, иначе тяжко будет - очень тяжко т.е. нужна коляска.

[Гудвин]

И без коляски можно!
ВСПОМНИ СНОУДОГС И ПАЦАНА НА МИНСКЕ.
Он ведь судя по номерам откуда то из под Брянска был!!! А это совсем не прогулка по городу!

А вообще идея мне нравиться! Очень живенько представляю себя на Пыжике в валенках и костюме Деда Мороза в попу пьяненького и со Снегуркой зажопницей, то же слегка трезвой!!!

[Олег]

Who is Snegurka??? А жена в курсе?

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Юра

А вообще идея мне нравиться! Очень живенько представляю себя на Пыжике в валенках и костюме Деда Мороза в попу пьяненького и со Снегуркой зажопницей, то же слегка трезвой!!!

Нудыкась поэтому и вывесил на обсуждение. Мож еще кто отмороженный подтянется - Витольд, ты там свой уралей то доделаешь?

[Гудвин]

Сообщение от Олег

Who is Snegurka??? А жена в курсе?

Ёпть, я её, миль пардон, не хихикать везу, а так, понту ради
Опять же есть с кем чёкнутся Новогодним Бокалом

[Vitold]

Сообщение от Hell_on_Wheels

Витольд, ты там свой уралей то доделаешь?

Я ж говорил, как двигло переберу так и вот, постараюсь успеть.

З.Ы. Двиг уже домой притащил

[Мурзик]

Коляска есть, мот пока сильно мариновать не буду, а про костюмы деда мороза - жесть! Можно всем одеться - с бородой все теплее ездить! Банда дедов морозов со снегурками на мотоциклах - а в люльках мешки с подарками - вот это будет зрелише!!! А лучше по елочке в люлю кинуть, мешочек небольшой и гирлянду чтоб от 12 вольт питалась, можно даже и на мот одну надеть!

Но чтоб все хорошо прошло - меня интересует техническая сторона вопроса. Я зимой на мотоцикле ни разу не ездил, потому не знаю как движок будет себя вести, заведется ли? Может цилиндр надо будет обматывать, картонки ставишь, щитки и т.д. Ну и чтоб самому не задубеть...

Отпишите, кто опытен в этих вопросах!

[Гудвин]

Элементарно, Ватсон!
Полтинник водочки в себя и полтинничек в цилиндр!

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Vitold

З.Ы. Двиг уже домой притащил

вот это пральный подход Давай. Мы на касьяновском двигле натренировались - за сутки перебираем

Сообщение от Зверь

Но чтоб все хорошо прошло - меня интересует техническая сторона вопроса. Я зимой на мотоцикле ни разу не ездил, потому не знаю как движок будет себя вести, заведется ли? Может цилиндр надо будет обматывать, картонки ставишь, щитки и т.д. Ну и чтоб самому не задубеть...

Не парься. Ежели мот заводился летом, то и зимой должен завестись. Подзаряди акум, прокачай через чихалку и заводи. Хорошенько прогрей и в путь. С люлей поаккуратней - при правом повороте она поднимается - можно перевернуться, в левом повороте не трогай передний тормоз - может мотом накрыть. Советую прокатиццо по гаражам попробовать. Для лучшего сцепления - прикупи на рынке цепь, намотай на колеса - на льду поможет. А вообще - получишь массу ощущений катаясь зимой на калясыче... Всем советую

Для защиты себя любимого - Ветровик и щитки в принципе лишними не будут

[Hell_on_Wheels]

Сперто с байкер.ру Откопал вот тут, думаю пригодится.

Осенняя слякоть, наступающая зимняя скользь принудит самых матерых байкеров, не накатавшихся за лето, сменить технику. В их распоряжении целый арсенал средств: мотоциклы с колясками, трайки, ATV. Особенностям их управления и посвящен наш рассказ.

БОЛЬШЕ КОЛЕС, ВЕДУЩИХ И РАЗНЫХ
(Коляска стремится ввысь при правом повороте)
Из школьного курса геометрии всем известно, что плоскость уже устойчива, если опирается хотя бы на три точки. В приложении к мотоциклам это значит, что трех колес достаточно для удержания надежного равновесия на дороге. Ярый спорщик возразит, что ему и на двух неплохо. Знай, полемист ты наш, что обычный мотоцикл устойчив на дороге на двух колесах благодаря так называемому гироскопическому моменту, возникающему при движении. На скользкой дороге или на очень малой скорости управлять им способен только мастер. Третья и четвертая точки опоры (читай - колеса) несколько повышают устойчивость лишь на поворотах. При определении проходимости гораздо важнее знать не то, сколько колес у транспортного средства, а сколько они "бьют" колей. Чем их больше, тем сложнее управлять "повозкой" и тем большая требуется мощность мотора.
Из этих, как нам кажется, понятных рассуждений ясно: трехколесник не очень удобен, так как хуже управляется и создает большее сопротивление движению. Конечно, если речь идет о "паркетном" чоппер-трайке, то с этим можно смириться. Так что покупая машину для бездорожья, не раскатывайте губы на проходимость "Муравья" или "Фермера".
А вот у мотоцикла с коляской совсем неплохая проходимость, правда, он требует специфических навыков вождения. Идеальный же транспорт - четырехколесники (ATV). Но о них чуть позже...

И КРЯКНУТЬ НЕ УСПЕЕШЬ
(Левый поворот чреват мгновенным опрокидыванием.)
Главная особенность, отличающая технику вождения мотоцикла с коляской от вождения одиночки, - невозможность компенсировать наклоном корпуса выбрасывающие из седла центробежные силы, возникающие при прохождении поворотов. Самое сложное состоит в том, что при прохождении поворотов вправо и влево мотоцикл ведет себя по-разному.
При изменении направления движения вправо после небольшого поворота руля коляска старается взмыть в воздух (особенно, если не загружена).
Противодействовать этому эффекту просто: увеличьте радиус поворота руля или, как это ни покажется парадоксальным, немного прибавьте газ.
При левом повороте вроде все проще. Требуется только одно: приложить усилия к рулю. Однако именно левые повороты самые коварные. При резком движении руля влево в сочетании с торможением передним тормозом силы инерции стремятся перевернуть мотоцикл: задняя часть мотоцикла взмывает вверх-вперед. Воображаемая ось переворота проходит через пятна контакта переднего колеса и колеса коляски с дорогой. Опрокидывание происходит очень быстро, и, если оно началось, сделать ничего уже нельзя. Последствия чаще всего фатальны, особенно для пассажира коляски. Чтобы снизить вероятность переворота при левом повороте, старайтесь поменьше загружать коляску. Бороться с центробежными силами на мотоцикле с коляской как при повороте направо, так и налево, эффективнее всего сообща с сидящим сзади пассажиром - наклоняйтесь (или, как говорят спортсмены, "вывешивайтесь") внутрь виража. При этом просто наклонять только голову или даже верхнюю часть корпуса малоэффективно. Поупражняйтесь: держа ноги на подножках, а руки на руле, сместите тело по седлу в сторону. Так гораздо лучше!


ТРЕНИРУЙТЕСЬ! ИЛИ КОПИТЕ ДЕНЬГИ
(Синхронная работа корпусом водителя и пассажира на правом и левом поворотах)
Другая особенность мотоцикла с коляской - он следует по двум колеям. К этому быстро привыкаешь, особенно если у вас есть автомобиль. И третья особенность - воздействие инерции коляски. Ее ощущаешь сразу при троганье: мотоцикл стремится сам повернуть вправо. При торможении, если тормоз колеса коляски не работает (так часто бывает), мотоцикл разворачивает влево. Действие сил инерции коляски тем сильнее, чем больше она загружена. По этой причине многие водители предпочитают сажать пассажира на заднее сиденье. Во время первых учебных поездок будьте готовы к тому, что при ускорениях и замедлениях придется прикладывать некоторые усилия к рулю, чтобы сохранить прямолинейное движение.
Байкеры-колясочники, не чувствующие габаритов своих колесниц! Чтобы вам не стало мучительно больно за бесцельно прожитые годы, упражняйтесь! Делайте так: положите на площадке доску и попытайтесь попасть на нее колесом коляски, двигаясь по прямой, затем выходя из поворота. Поставьте из картонных ящиков "ворота" и проезжайте их на малой скорости, раз от разу сближая ящики. И, наконец, научитесь поднимать мотоцикл на два колеса (используя резкий поворот руля вправо) и сохранять в такой "позе" прямолинейное движение. Поверьте, этот навык очень пригодится, когда на дороге нужно избежать наезда на препятствие. Но не увлекайтесь "двухколесной" ездой - при наклоненном мотоцикле создаются повышенные нагрузки на колеса, маятник, раму и детали подвесок. "2 WD": МАСТЕРА ОТДЫХАЮТ Привод на колесо коляски появился достаточно давно. Мотоциклы "БМВ Сахара" стояли на вооружении вермахта во время второй мировой войны, для Советской армии выпускались "МВ-750". А с начала 90-х подобные аппараты стали выпускать для широких масс покупателей на Киевском и Ирбитском мотозаводах. Однако не надо излишне обольщаться тем, что у них высокая проходимость. Даже обутые в кроссовую резину, мотоциклы вездеходами назвать никак нельзя.
Причин две: нехватка крутящего момента "на низах" и наличие неблокируемого дифференциала. Не только на скользком грунте, но и при поворотах стоит одному колесу получить свободу, как оно начинает бешено раскручиваться, а другое, соответственно, останавливается. И получается, что во время правого поворота (прохождению которого, если помните, способствует ускорение мотоцикла) движение замедляется и машина может даже остановиться. Привыкшему к езде в сложных условиях на двух колесах ездить на таком мотоцикле просто опасно.
У аппаратов с ведущей коляской есть и "плюсы" - иначе бы их просто не делали. На них легче трогаться на песке. Далее, при асфальтовом дальнобое или при езде с сильно загруженной коляской для движения прямо не надо прикладывать много усилий к рулю. Поверьте, это немало.


"МУРАВЕЙ" "ФЕРМЕРУ" - НЕ ТОВАРИЩ
(Трайк поставить на два колеса несложно, но ехать так не даст механизм дифференциала)
Принципиальное отличие трехколесников (трайков) от мотоциклов с коляской, с точки зрения их управляемости, в том, что правые и левые повороты проходят совершенно одинаково.
Внутри своего класса трайки делятся на конструкции с независимой и зависимой подвесками задних колес. Первые, к которым относятся "Муравьи", "Тулы" и большинство самопальных трайков-чопперов, имеют несколько меньшую склонность к переворотам, чем аппараты с зависимой подвеской (из отечественных к ним относится "Фермер"). Это одна из причин, почему последние не получили особого распространения. На заре ATV-строения (а происходило это в Японии в 70-х) первые трехколесники были именно с зависимой подвеской (точнее, как говорят, "с неразрезной осью"). На них даже проводили соревнования по кроссу, но вскоре, именно из-за "кувыркучести", на их производстве и эксплуатации поставили крест.
Во всяком случае, если вы счастливый обладатель трайка любой конструкции, избегайте резких поворотов рулем. Ведь отрыв от дороги одного из задних колес из-за наличия дифференциала приводит к таким же нежелательным последствиям, как и у мотоциклов с ведущим колесом коляски. Поэтому перед поворотом снижайте скорость и смещайте корпус внутрь виража.

[Мурзик]

Хм, полезная статейка. Я правда и не подозревал что так опасно жать передний тормоз в левом повороте. Видать у меня тормоз не резкий, только слегка жопа приподнималась (коляска пустая была). А в правом - да, сначала боялся что кувыркнусь, но после моей поездки в Арское - езда с поднятой коляской для меня уже будни Могу даже восьмерки с поднятой крутить, правда большого радиуса А вообще - если следовать правилам, описанным в книге Кейта Кода, то любой поворот надо проходить, накручивая слегка газ - очень помогает при прохождении левого поворота с коляской, да и правого тоже. Главное, особенно перед правым оттормозиться нормально и потом на газу его пройти.

По поводу проходимости - тоже верно. С коляской намного устойчивее, не надо беспокоиться о падении. Однажды по грязной лесной дороге проехал, где любой Лансер засядет по уши.

[Indian]

Сообщение от Hell_on_Wheels

Не парься. Ежели мот заводился летом, то и зимой должен завестись.

Мой вчера не завёлся...

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Indian

Мой вчера не завёлся...

Выверни свечи, подергай киком

[Олег]

А мой с пол-оборота....

[admin]

Сообщение от Indian

Мой вчера не завёлся...

зря так говоришь... не продашь
(c) из анекдота

[Мурзик]

Сообщение от admin

зря так говоришь... не продашь
(c) из анекдота

А ты заметил - цена на мот упала на 10 тыщ?

[Hell_on_Wheels]

До кучи, обсуждение зимнего шмота.
http://www.dubaser.ru/forum/obshheni...imnemu_shmotyu
как и чаво на себя напяливать

[Гудвин]

Чтобы не скользить...


Ходоваяshes написал "

Пришла зима (ценное наблюдение, не правда ли?). Стало скользко (это тоже я заметил). Участились случаи падения мотоциклов (а это я на своей шкуре ощутил). Значит, пора подготовить мотоцикл, а именно резину, к зиме. Приступим.

Пришла зима (ценное наблюдение, не правда ли?). Стало скользко (это тоже я заметил). Участились случаи падения мотоциклов (а это я на своей шкуре ощутил). Значит, пора подготовить мотоцикл, а именно резину, к зиме. Приступим.
Лет 10-15 назад на человека, который обращался в шиномонтаж, смотрели с удивлением и сожалением - это каким же надо быть безруким, чтобы не суметь самому колесо перебортовать? Нынче же, когда я сказал, что надо бы резину на зиму зашиповать, все жутко удивились: что, САМ шиповать будешь? O tempora, o more... А ведь дело-то совершенно нехитрое - на зашиповку двух колес у меня ушло всего полдня! Так что, не бойтесь трудностей и приступайте - оно того стОит!
Для начала надо купить шипы. Спортивные однозначно не подойдут - на асфальте от них ничего не останется, проверено практикой. Берем стандартные автомобильные. Купить их можно везде - в магазинах, на рынке, в конторах, занимающихся шипованием. Не стоит брать супернавороченные и сверхдешевые. Либо широко распространенную "Комету", либо (что значительно лучше) т.н. "двухюбочные" шипы. Они пониже той же "Кометы", и имеют две юбки, которые лучше держат их в резине. Я нынче купил "Комплект шипов противоскольжения" от всемирно известного АООТ КЗТС (знать бы, где он хоть находится). Брать лучше упаковкой, в ней должно быть 280 шипов - стандарт. Этого хватит за глаза, и еще останется для восстановления шиповки на несколько лет. По цене - за "Комету" просили минимум 250 рублей, "двухюбочные" же я купил за 380 тех же денежных единиц. Но это еще не все. Рекомендую взять еще и новую резину. Накладно, а что делать? Во-первых, не будешь же с шипами летом ездить (только мешают) или весной их выковыривать, а потом опять вставлять! А во-вторых, в сношенной резине шип просто не поместится по высоте. Повредите корд, а после этого резина долго не протянет.
При выборе резины надо обратить внимание на две вещи. Во-первых, она должна быть жесткой, а не мягкой. Понимаю, что сейчас любая резина покажется жесткой, при минусовой-то температуре. Спросите у продавцов, но я бы рекомендовал свердловскую резину, "Уралшина". Питерская намного мягче, и шипы из нее выпадут скорее. Она - для лета. Во-вторых, площадка под шип должна быть не менее 12*12 мм. Это по заводской инструкции вышеупомянутого АООТ КЗТС. Кстати, там же написано, что шиповка производится только в специализированных мастерских. Мне надо пояснять, "куда катится этот говенный мир"(© х/ф "Ворон")? Я заднюю оставил вездеходную, а переднюю купил новую. Но это еще не все. Необходимо купить клей. Есть специальный, для шипов, но я его не нашел и обошелся обычным "Моментом". Лучше, все-таки, взять что-либо более подходящее. Еще понадобится дрель со сверлами, отвертка, молоток, пассатижи и голова с руками. Начинается самое интересное.
Для начала мелом отмечаем на резине места, где будут стоять шипы. Это намного облегчит работу. Я рекомендую делать три дорожки шипов (одна в середине и две по краям), с шагом между шипами 5-10 сантиметров. Точнее сказать сложно, ибо это зависит от протектора конкретной покрышки. На каждую дорожку уйдет 20-30 шипов. Итого на каждое колесо уйдет 60-90 шипов (у меня вышло 63 и 78, на 19-дюймовую резину). Не старайтесь утыкать весь протектор шипами - лучшего сцепления с дорогой этим не добиться, а подновить шиповку на следующий год будет сложно - некуда будет ставить новые шипы взамен выпавших. После того, как разметили место под шипы, начинаем сверлить отверстия. Под те шипы, которые я ставил, нужно сверло диаметром 7 мм. Под "Комету" нужно сверло потоньше. Глубину сверления подбираем опытным путем. Можно сверлить и несколько глубже - шип не провалится, главное не задеть корд. Если шипуем резину, снятую с колеса, то с другой стороны (изнутри покрышки) надо чем-нибудь подпереть - так легче сверлить, и иначе не забить шип. Потом мажем шип клеем (или капаем клей в отверстие), и вставляем шип в отверстие. Вот для этого и понадобится отвертка! А после этого просто-напросто забиваем шип в отверстие. Все! Шип должен выставляться на 3 мм ориентировочно. Я рекомендую забивать их на разную высоту - один глубже, другой мельче. Шип, который выставляется больше, больше и зацепляется с дорогой, но он же и первый кандидат вы вылетание. Клей же играет двойную роль. При засовывании шипа в резину он будет смазкой, а после - несколько улучшает сцепление резины и шипа.
Как видим, нет абсолютно ничего сложного и хитрого. Главное - делать все аккуратно. Не скажу, что после этого все будет идеально - мотоцикл все равно будет скользить, но значительно меньше. Точнее, по льду и укатанному снегу он будет идти вполне пристойно, а вот по глубокому снегу или, хуже того, по мокрой снежной каше... Тут уж никакие шипы не помогут! А что поможет?
Теперь обратимся к спортсменам-колясочникам. Многие ставят коляску на зиму, дабы не падать. Разумное решение. Но при этом увеличивается масса мотоцикла, соответственно заднее колесо начинает буксовать в снегу. К тому же, колесо коляски весьма ухудшает управляемость по снегу, ибо катиться ему тяжело. Кардинальный способ решения этой проблемы - установка лыжи. Самый простой способ - привязать ее к колесу, но это и самый худший способ. Значительно лучше будет сварить металлическую лыжу с креплением на ось колеса (вместо колеса, разумеется). Имхо лучший материал для полоза - листовой алюминий. Он и скользкий, и легко гнется. К каркасу лыжи его можно или прикрутить на болты, или приклепать. Не забудьте только об ограничителях качания лыжи, иначе она может вывернуться задом наперед. Если смотреть со стороны коляски, то вращение против часовой стрелки можно не ограничивать, а вот по часовой - лучше не давать большого хода. Иначе при пересечении, скажем, канавы, передняя часть лыжи может зацепиться за дорогу. А это не хорошо.
Однако лыжа не есть панацея. Для того чтобы переднее колесо хорошо держало дорогу, на него полезно будет одеть цепь. Для этого берем старую резину (ее не жалко) и на нее натягиваем старую же мотоциклетную цепь. Длина цепи подбирается опытным путем: она должна одеваться на спущенное колесо с трудом, и железно держаться после его накачивания. После этого мотоцикл едет именно туда, куда повернут руль, а не куда ему хочется. С задним же колесом можно поступить иначе. Если жалко денег на кроссовую или вездеходную резину, то можно одеть на колесо поперечные "браслеты" из велосипедной цепи. Мотоциклетная слишком толстая, может задевать за кожух цепи, а зацепляемости велосипедной цепи хватает за глаза! Я рекомендую не полениться, и не скреплять куски цепи проволокой, а сделать крепление для резьбового стягивания "браслета" - цепь довольно быстро растягивается и изгибается. Таких "браслетов" надо делать не меньше трех, а лучше штук 6-8. Иначе при пробуксовке колеса оно мгновенно "зарывается" в снег, а когда браслетов много, оно и не буксует вовсе. Но при этом есть один неприятный момент - зад мотоцикла начинает довольно ощутимо гулять из стороны в сторону. Для колясочника это не страшно, а вот на сольный мотоцикл я рекомендую "браслеты" не ставить. Лучше уж шипы или продольную цепь. Зато мотоцикл с коляской на лыже и "браслетами" на заднем колесе по снегу идет лихо! По крайней мере, наши рыбаки это дело используют вовсю. Разумеется, те, кому лень снегоход построить...
"

[Hell_on_Wheels]

Завтра забирать шиповку будем - выложу фоты

[Hell_on_Wheels]

Ы! Даешь шЫпофку на колясычЪ!!!

[Indian]

...маньяки

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от Indian

...маньяки

Мы просто ищем морозную свежесть

[admin]

там же вроде написано, что не надо так много

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от admin

там же вроде написано, что не надо так много

ИМХО много не мало...

[admin]

значок "Ш" повесь

[Олег]

Сообщение от admin

значок "Ш" повесь

Шпециалист...

[Гудвин]

Ну так я не понял, ППСится будем или ну его на фиг ???
Зашиповался, топливо для Снегурки припас, бензину залил!

[Олег]

Сообщение от юра

, топливо для снегурки припас!

очень интересно, что ж это за топливо такое? ты там не ведьму на костре палить собрался? для этого много топлива потребуется.