IT консультация

[Гудвин]

Коллеги, кто в теме, просветите ламмера, плиз.
Суть проблемы в следующем. В связи со всякими скандалами с прослушками и проглядками, а особенно скайп и квип, а так же любые другие виды асек мне рекомендовали поставить на комп
вот это Google Talk как самую безопасную программулину.

В общем хотелось бы комментариев. Заранее спасибо.

[Vitold]

Когда работал на репортере, гуглоболталка было единственным разрешенным средством общения по сети, а одмин там был отличный, херню не придумает.

Или тебе рассказать как пользовать?

[Kott]

дядько, если тебя захотят прослушать, они это сделают и установкой других программ ты от этого не спрячешься)))))

[Гудвин]

Сообщение от Kott

дядько, если тебя захотят прослушать, они это сделают и установкой других программ ты от этого не спрячешься)))))

Я конечно понимаю что ситуация с прослушкой выглядит именно так, но до этого надо дорасти в плане внимания всяческих служб.

И тем не менее пошарился по помойке, погуглил так сказать проблемку и выяснилось что очень много организаций где аськи просто запрещены к применению. А пользуют имено Гугловскую болталку. Во всех шарагах есть проблема секретности сведений или своих или клиентских.

Вот по этому и хотелось бы услышать мнение спецов почему именно Гугл?

[Andy]

До недавнего (зимы) времени у гугла не было серверов в РФ, поэтому "всякие ведомства" не имели к ним доступа и очень злились.
http://comp.tuva24.ru/?p=63

Сейчас гугло-серверы, обслуживающие "эту страну" живут в ленинграде. Имхо, вся недоступность гугло-сервисов кончилась.

Еще по теме:
http://roem.ru/2013/06/18/addednews73992/

[Andy]

Сообщение от Гудвин

Вот по этому и хотелось бы услышать мнение спецов почему именно Гугл?

Пардон, зазвезделся и забыл вопрос
ГуглТалк использует шифрованный канал, аська передает пакеты как есть.
В нормальных конторах для защиты инфы используют защищенные VPN сети, ну чтоб просто треп закрыть можно и болталку от гугла попользовать.

[Kettch]

Сообщение от Гудвин

Я конечно понимаю что ситуация с прослушкой выглядит именно так, но до этого надо дорасти в плане внимания всяческих служб.

И тем не менее пошарился по помойке, погуглил так сказать проблемку и выяснилось что очень много организаций где аськи просто запрещены к применению. А пользуют имено Гугловскую болталку. Во всех шарагах есть проблема секретности сведений или своих или клиентских.

Вот по этому и хотелось бы услышать мнение спецов почему именно Гугл?

Потому как Гуглу насрать на наших фсбшников, если вкратце. Если чуть подробнее, то в соглашении пользователя Гугл русским по белому пишет, что будет всеми силами защищать личную информацию, переписку и переговоры пользователя (в отличии от того же яндекса, например). А вообще имхо это самая удобная болталка. Установки требует только модуль звонилки, который ставится за 3 минуты, при интернет-соединении средней паршивости.

[Kettch]

Сообщение от Andy

Сейчас гугло-серверы, обслуживающие "эту страну" живут в ленинграде. Имхо, вся недоступность гугло-сервисов кончилась.

не знал об этом.

[Aramis]

гг лол ппц) наивнейше предполагать, что конторы не получат в случае чего нужную им инфу. прошли те времена, когда там работали люди, не отличающие системник от термосумки. тут либо не заморачиваться, либо другими способами консперировацца (— Где бревно? — Хер его знает, говорят, на спутнике макаку чешет.). Что юзать - не суть. ну и как не сказать - наша страна непобедима . и до кучи - ламер пишецца с одной М, Дядьюр
Ла́мер (от англ. lame — увечный, хромой) — на компьютерном сленге так называют человека, плохо умеющего обращаться с компьютером, неспособного или принципиально не желающего хорошо освоить работу на компьютере.

[nitroacid]

скайп остаеться самым неуловимым. он пролезет через всякие фаерволы, и спецслужбы всего мира до сих пор срут кирпичами изза того что у него закрытый протокол.

[Andy]

Сообщение от nitroacid

скайп остаеться самым неуловимым. он пролезет через всякие фаерволы, и спецслужбы всего мира до сих пор срут кирпичами изза того что у него закрытый протокол.

Блажен, кто верует

[Kettch]

Сообщение от nitroacid

скайп остаеться самым неуловимым. он пролезет через всякие фаерволы, и спецслужбы всего мира до сих пор срут кирпичами изза того что у него закрытый протокол.

тащем та уже давно как нет

[Гудвин]

коллеги, с точки зрения простого обывателя, то есть меня, какой программулиной все таки лучше пользоваться? С точки зрения безопасности.
А научные споры можем потом разводить. Я даже поучаствую про космические корабли и прочее...

[Craftsman]

Сообщение от Гудвин

коллеги, с точки зрения простого обывателя, то есть меня, какой программулиной все таки лучше пользоваться? С точки зрения безопасности.
А научные споры можем потом разводить. Я даже поучаствую про космические корабли и прочее...

С точки зрения обывателя - любой. Принцип Неуловимого Джо еще никто не отменял.

Безопасность можно обеспечить только комплексом мер (грубо говоря, пофиг какой сложности замок на двери, если окна нараспашку и лестницы приставлены), что не решается методом "поставлю-ка супер-пупер программу, по рекомендации васи из соседнего подъезда".

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Craftsman

С точки зрения обывателя - любой. Принцип Неуловимого Джо еще никто не отменял.

Безопасность можно обеспечить только комплексом мер (грубо говоря, пофиг какой сложности замок на двери, если окна нараспашку и лестницы приставлены), что не решается методом "поставлю-ка супер-пупер программу, по рекомендации васи из соседнего подъезда".

+ 1

[Гудвин]

А комплекс мер я так понимаю стоит приличных денех и тут и начинается гонка вооружений

[Craftsman]

Не обязательно.

Стоит понимать что невскрываемой защиты не бывает. Было бы желание, как говорится.

Однако, можно повысить уровень гемморойности настолько, что у противоположной стороны мысль, что "а ну его наxуй" превысит желание требуемые данные таки получить.

Ну а чтобы повысить уровень гемморойности, не обязательно быть головастым айтишником. Вполне достаточно очень даже базовых знаний. А вот желания и фантазии требуется побольше.

Пару рецептов могу накидать, если надо.

[Гудвин]

надо

[Aramis]

Сообщение от Гудвин

коллеги, с точки зрения простого обывателя, то есть меня, какой программулиной все таки лучше пользоваться? С точки зрения безопасности.
А научные споры можем потом разводить. Я даже поучаствую про космические корабли и прочее...

Так и вижу как Дядьюра обсуждает с верховными жрецами масонских обществ судьбы мира, и очкует как б кто не прознал про енто его хобби . Иль боитес шо украдут рецептуру какого-нть матерого напитка?

[Гудвин]

Сообщение от Aramis

Так и вижу как Дядьюра обсуждает с верховными жрецами масонских обществ судьбы мира, и очкует как б кто не прознал про енто его хобби . Иль боитес шо украдут рецептуру какого-нть матерого напитка?

Достаточно того что супер секретный рецепт древних алхимиков используется среди определенного круга лиц массонов. Спроси у маркетологов скоко стоит производственная тайна. Или вот допустим самый чистый в мире продукт который некоторые форумчане оотопырив мизинец употребляют чисто для философических бесед. А рецептик то опять жутко засекречен

Сидней Франк мечтал о кристально чистом напитке с «сияющим» вкусом. Идея была очень неординарной – создать напиток, в котором была бы нейтрализована самая ярка черта традиционного крепкого алкогольного напитка. Он мечтал, чтобы вместо привычной жгучей резкости, в водке была представлена волшебная мягкость.

Короче массонам надо.

Переговоры по скайпу у меня давно уже международные или как минимум через несколько часовых поясов, и мне не хочется что бы какой нибудь прыщавый и жутко амбициозный хакерюга лазил по моей переписке. С производственными секретами фуй с ним, нароем ещё больше, но вот ньюансы и тонкости выдавать не очень хочется.

[gar]

Юра, не льсти себе. Подойди к унитазу поближе.

Твои тайны никому, абсолютно никому не интересны. И мои тоже. Пусть хоть в дырку подсматривают. Мне пох.

[Гудвин]

Ну тебе может и пох, а мне как то неприятно. Это психологическое наверное . Интим все таки в некоторых вопросах лучше держать.

[Kott]

Сообщение от Гудвин

Я конечно понимаю что ситуация с прослушкой выглядит именно так, но до этого надо дорасти в плане внимания всяческих служб.

Вот именно, твоя переписка нафиг никому не сдалась её подсматривать, поэтому не стоит голову ломать. Одной установкой мудреной программы, правильно сказал крафтсман ты себя не обезопасишь, кому надо, найдет другой способ пропалить переписку, начиная с забрасывания червя, и заканчивая подсматриванием в окошко

[gar]

Сообщение от Гудвин

Ну тебе может и пох, а мне как то неприятно. Это психологическое наверное . Интим все таки в некоторых вопросах лучше держать.

Ну вот Юр, скажи мне в каких?
Сколько потрачено на бухло? Сколько рваных носков в шкафу? Какая дырка у кого отливает? ( чет я про дырки зачастил )

Вот скажи, что вот нам с тобой прятать? Сундук с золотом? Так спрячь и молчи. Тайны которую знают двое не существует.

[Гудвин]

...не, про сундук с золотом это не ко мне. Сундучок сжался до размеров карманного кошелька и весьма плоского к сожалению. А вот деловую переписку хотелось бы все таки сохранить так как допустим при некоторых опытах использую материалы зачисленные в список прекурсоров с особым учетом хранения. И мне не хочется потом доказывать что я не верблюд употребляющий всякую херь в промышленных масштабах. В общем говорю же мне есть чем заморочится по поводу секретности переписок. Не хочу тратить свое время на объяснение всяким органам что я добропорядочный алхимик ищущий философический камень совершенства.

[gar]

А! Алхимия. Тады да.

Сообщение от Гудвин

Интим все таки в некоторых вопросах лучше держать.

Может мои слова покажутся кому-то слишком наивными ("да мы и не такое обходили"), но не стоит забывать своего "местного" провайдера (весь трафик сначала проходит через него).
Как уже было сказано выше: если не хочется, чтобы твой трафик видели все, кому не лень - используй комплекс мер (это большой геморрой, особенно для неподготовленного человека). Но нет такой защиты, которую невозможно взломать, вопрос во времени (грубо говоря, если твоя информация устареет раньше, чем к ней смогут получить доступ - это хорошо).

Ну и не стоит забывать про то, что если ты имеешь "важную" информацию и спец. служба тобой заинтересуется, они смогут найти "ключ" для доступа к ней.

Любый, особенно популярные, средства общения не обеспечат тебе сохранности (сохранности от 3-их лиц) твоей информации (почитай пользовательское соглашение).

Любые, особенно популярные средства сокрытия (будь-то Tor, I2P и прочее) не помогут тебе сохранить информацию в тайне (просто немного усложнят к ней доступ).

Просто стоит взвесить ценность информации и стоимость её безопасности (обычно приходят к варианту: " да кому я нужен, чтобы за мной следили").

P.S. Немного пьян, сори за сумбурность мысли.

[Муж]

Сообщение от DuskMan

но не стоит забывать своего "местного" провайдера (весь трафик сначала проходит через него).

работал до недавнего времени у одного из провайдеров. у нас вообще не "парились" и в серверной часть в стойке была честно подписана СОРМ =)
кто знает, тот поймет собственно )
PGP с длинными ключами наше всё

[Гудвин]

Чувствую проблемка и впрямь глобальная, и на бытовом уровне практически не решаемая. Хотя нет. Остается Почта России с бумажными носителями. Правда скорости совсем не те....

[Vitold]

Сообщение от Гудвин

Чувствую проблемка и впрямь глобальная, и на бытовом уровне практически не решаемая. Хотя нет. Остается Почта России с бумажными носителями. Правда скорости совсем не те....

А еще потери пакетов...