Дубасер!!!

[Гудвин]

Ну и...? Чем же всё таки отличается мотоциклист от байкера ?

[nightfog]

про всякие нормативы... хмм.
вот представьте себе спортцмена, который каждый день херачит в спортзале, молотит грушу, смотцмен не Кличко и звезд с неба не хватает, а тренируется потому что ему это в кайф, иногда применяет свои навыки в темных подворотнях, потому что ему нравится ходить по темным подворотням вдали от городского шума. А есть спортцмены которые ходят в спортзал поговорить, попить пива, так только иногда в грушку стукнут перед дефками порисоваться. И по темным подворотням они не ходят потому что страшно,или у них времени нет, или на работу вызвали. Аналогия понятна?
А носить лейб спортзала на футболке дело сугубо личное каждого.

[Hell_on_Wheels]

Артем - за такое внятное объяснение, я те не то что руку пожму, я те и пива поставлю!!!
Молодец!!!

[Гудвин]

Мастер-Сан словесности прямотаки. Ну полный апофеоз.......

[Hell_on_Wheels]

Байкер - с английского переводиться как велосипедист...
А если серьезно - мне очень понравилось, что Стас на своем сайте написал. Я практически во всем с ним согламен. вот собственно - читайте:
http://dubaser.ru/klub/chem_mototsik...o_takoy_bayker
ну а посте того как это осилите почитайте еще вот это...
http://dubaser.ru/klub/a_ty_bayker_k...erov_ot_boxera

[Гудвин]

Как видите заваренная «каша» осталась «не расхлёбанной» и мы пришли к тому с чего начали, хотя и стали куда более просвещенными в этом вопросе

[Гудвин]

А статейка и правда крайне пользительная. Надо положить её в избу- читальню, да и сюда для удобства........


чем мотоциклист отличается от байкера? кто такой байкер?
Автор: dubaser, дата: 21 январь, 2007 - 15:16 клуб
Чем мотоциклист отличается от байкера? Кто такой байкер?
Продолжение серии статей по байкерской грамотности.
Итак, часть первая: «игра слов» В России одним из самых частых споров, среди людей, ездящих на мотоциклах, является спор о понятии слова "байкер", и чем это понятие отличается от слова "мотоциклист". Смешно? Но все же подобные споры имеют место быть! Попробуем разобраться. Вот что видно из словарей: bike - разг.
1) велосипед
2) мотоцикл; мотороллер; мопед
biker - разг.
1) велосипедист;
2) мотоциклист bike - сущ.; разг.; сокр. от bicycle;
bicycle -
1. сущ. велосипед Syn: cycle
2. гл. ездить на велосипеде Получается следующее: Bike - это двухколесное транспортное средство. Им может называться любой величины велосипед, мопед или мотоцикл. Biker - это человек, который ездит на bike. Одним словом, bike и biker - понятия обобщенные и не конкретизируют тип двухколесного транспортного средства. Более конкретными являются понятия bicycle и motorcycle. Как известно, cycle - это круг, а в отношении к транспортному средству означает колесо. Bi – как часть слова означает двух-... Значит bicycle - это двухколесное.

В разговорном языке под понятием двухколесного подразумевают велосипед в первую очередь, так как сначала был изобретен велосипед, а потом уже мотоцикл. Когда на велосипед поставили мотор, это и стало называться motorcycle или мотоциклом. Человека, который ездил на велосипеде, называли bicyclist – велосипедист, а motorcyclist – мотоциклист – тот, кто ездит на мотоцикле. Откуда же взялось bike и biker? В англо-русских словарях говорится, что bike – это разговорная форма от слова bicycle, а значит biker - разговорная форма от bicyclist. Остается понять одно – в чем разница понятий "байкер" (biker) и "мотоциклист" (motorcyclist)?

Спорить на эту тему можно бесконечно. Проведу аналогию с автомобилистами. Как их называют? Водители, шоферы, драйверы и т.д. По сути, разницы нет. У каждого слова своя история, свое происхождение, и только одно из них русское - водитель. Почему никто не возмущается похороненному слову "блатняк", а слово "шансон" с удовольствием приняли в оборот? Эволюция, скажете? Может быть, и так. А может быть, дань моде на иноземные слова. В нашем случае сложнее, потому что ни "байкер", ни "мотоциклист" не являются русскими словами. Поэтому нельзя считать правильным мнение, что мол "байкеры в Америке, а у нас мотоциклисты"! Мне кажется, что тут дело далеко не в понятии слов, а в попытке бессмысленного и неоправданного соперничества. Своего рода протест "враждебной культуре". У российского человека сложилось определенное видение человека, именуемого байкером, причем исключительно понаслышке или по фильмам. А фильмы у нас про байкеров американские. А в американских фильмах все на харлеях и т.п. Потому что такой имидж байкера создали американские киномагнаты в 60-х годах, но развивать эту тему не стоит – отклонимся от сути.(boxer) У нас почему-то считают человека, ездящего в косухе, байкером, а в туристическом или спортивном мото-костюме - мотоциклистом.

Почему-то думают - если у него чоппер или круизер, то он байкер, а если спорт, классик или эндуро, то это мотоциклист. Бред! Я считаю, что это "чисто русское" неуважение к инакомыслящим и вечное революционное настроение в крови. Это спор ни о чем, и пора на нем поставить точку. Есть одно, что нас всех объединяет - это любовь к мотоциклу (байку)! И это самое важное! Есть много фирм, выпускающих мотоциклы, есть много направлений и стилей, есть огромное количество моделей и это не повод придумывать миллион названий человеку, который отдал предпочтение чему-то конкретному! Также есть сложившиеся годами традиции и культуры мотоциклетного общества. И совсем неважно, в какой стране и какими словами себя называют люди, любящие мотоцикл, но уверяю Вас, что чаще всего в мире пользуются словом BIKER!!! Нравится Вам это или нет. (вирус) Итак, с байкерами и мотоциклистами разобрались. Эти слова абсолютно взаимозаменяемы и схожи и являются синонимами одного и того же – человека на мотоцикле.

Проблема в том, что многие в определенные слова вкладывают свой смысл и слова приобретают новое значение. Откуда появились такие различия в толковании этих слов, продолжая будоражить неокрепшие умы не совсем ясно. Попробуем разобраться. Часть вторая: кто же такой байкер? американцы любят все упрощать, сокращать, сленговать вот бицикл стал просто байком. Таким образом постепенно в лексикон вводятся слова "байк" и, соответственно, "байкер", которые обозначают совершенно то же самое, что и "мотоцикл" и "мотоциклист", но носят более НЕФОРМАЛЬНЫЙ характер. (навигатор) само понятие «байкер» предполагает СВОБОДОМЫСЛИЕ без предрассудков и надуманных шаблонов морали… Протест, вызов, если хотите, стёб над тормозами по имени условность, заскорузлость и узость мышления и собственного ограничения свободы… (иваныч) Постепенно, после появления нового слова – байкер, грань между словами (байкер-байк и мотоциклист-мотоцикл) начинает стираться, но параллельно формируются объединения мотоциклистов, различные группы, клубы, и их члены не хотят называться формальным, официальным словом "мотоциклист".

Здесь отражается и нежелание иметь ничего общего с заформализованным, официальным, государственным, и дух свободы, бунтарства, и, во многих случаях, криминальный, хулиганский характер группировок. К концу 50-х годов все эти тенденции достигают своего апогея, и последней каплей становится происшествие в городке Холлистер, после чего средства массовой информации США формируют в сознании нации определенный стереотип байкера - человека, который не подчиняется никаким законам, не приносит никакой пользы обществу, а, напротив, лишь разрушает, грабит, насилует, имеет очень ограниченный круг интересов. Кроме того через фильмы формируется и внешний стереотип бородатого волосатого пьяного татуированного пузана на харлее. В течение нескольких десятилетий такой образ и продолжает доминировать в сознании не только американцев, но и в сознании других наций, подверженных влиянию американской культуры.

Различие между понятиями "мотоциклист" и "байкер" идет в это время сразу по двум направлениям: с одной стороны, происходит "очищение" от навязанного в 50-х годах стереотипа "байкера" и стирание грани между официальным, формальным словом "мотоциклист" и неформальным "байкер", с другой стороны, мото-клубы по-прежнему считают себя только "байкерами", а "мотоциклистами" называют тех, кто пользуется мотоциклом, как средством передвижения (в русском было бы "мотолюбитель" по типу "автолюбителя" или, если хотите, "чайника"). Соответственно, "байкер" исповедует определенный культ мотоцикла, ведет определенный стиль жизни, мотоцикл для него - не просто средство передвижения по жизни, а сама суть жизни, мотоциклом определяется все и вся. что такое культ мотоцикла и стиль байкерской жизни, я самостоятельно домысливать не рекомендую. ошибётесь наверняка. лучше дождитесь соответствующей статьи С течением времени, однако, слово "байкер" не только переходит из разряда неформальных, но и вытесняет собой слово "мотоциклист"…
Подводим итог:
Вначале появилось слово мотоциклист, которым стали обозначать всех людей на мотоциклах. Бунтари и хулиганы которым дух свободы не позволял уживаться в формальных, официальных навязываемых рамках, стали обзывать себя байкерами. Подчеркивая этим, свой свободолюбивый, неформальный стиль существования. С течением времени, слово байкер стало настолько популярным, что на сей раз всех людей на мотоциклах стали обзывать байкерами. И теперь, «байкеры», попали в нелепую ситуацию: слово байкер сравнялось по значению со словом мотоциклист и стало официальным обозначением любого человека на мотоцикле. Более того, это короткое, емкое, легко произносимое слово вытеснило собой длинное и трудно выговариваемое «мотоциклист». И теперь во всем мире используется слово байкер. Кто не верит, может открыть газету с заметками про мотоциклистов и увидит, что байкеры открыли мотосезон, байкеры перевернули машину, интервью с байкером и т.п. Многие как и раньше не хотят мириться с таким положением вещей.

Но поскольку третьего слова не придумали, то пытаются придать особое значение имеющимся. В России, например, сложилась определенная тенденция в мотосреде. С одной стороны, мотоциклистами пытаются именовать всяких «чайников», вкладывая в это слово пренебрежительный оттенок. С другой стороны, видя что каждый лох в косухе, гордо именует себя байкером, ориентируясь на стереотипы 60-х почерпнутых из фильмов, люди стыдящиеся возможных ассоциаций с такими вот «байкерами» предпочитают зваться мотоциклистами. С третьей стороны, многие называют себя мотоциклистами, в противовес давлению американской культуры, борясь таким образом с «нерусскими» словами и понятиями. У обывателя, вообще в голове страшный салат. Но в основном, образ байкера складывается из представлений, сформированных фильмами, повествующими об американских мото-бандах 50-х и 60-х годов. Как видите заваренная «каша» осталась «не расхлёбанной» и мы пришли к тому с чего начали, хотя и стали куда более просвещенными в этом вопросе. И хотя во всем мире принято назвать человека на мотоцикле байкером, тем, кого данное положение вещей не устраивает, я рекомендую не заниматься исскуством толкования слов, или причислению себя к байкерам и мотоциклистам по надуманным критериям, а обратится к классификации boxera. эта классификация может и не даст ответа "кто такой байкер" или "мотоциклист ты или байкер", зато точно даст определение КАКОЙ ты байкер.

[Hell_on_Wheels]

Эта тема трется и жуется ни только и в кругах мотоциклистов и на мотофорумах... ОТВЕТА НА НЕЁ ПОКА НЕ НАЙДЕНО! Вот поэтому я и не хотел ее обсуждать... Как же к этому можно прировнять темы:
1. Как вставить в зад ВШК?
2. Что лучше - баба или мотоцикл?

[Гудвин]

А ВШК - это что ?

[Hell_on_Wheels]

Вот ока я ее наверно зря так рано вылажил - нужно было подождать чего тут народ понапишет....

[Hell_on_Wheels]

Великое Широкое Колесо.

[Гудвин]

О, ***, не знал..........
Статейки (обе положил в раздел Разное)

[Hell_on_Wheels]

Я бы еще посоветовал и Дубасер в сцылки воткнуть - весьма полезный ресурс для тех кто ездить хочет.

[Гудвин]

Говно вопрос. Сделаем!

[Гудвин]

На одном сайте есть следующее выражение
Байкер- это мотоциклист, ездящий на огромном хромированном чих- пыхе, с которого свисают ошметки кожи, заплетённые особым образом облепляющие мотоцикл. Его скорость редко бывает меньше 80 км| час , а людей обладающих ими выделяет доброта, спокойствие и благородство
Если не придиратся к названиям и прочей лабудени я думаю можно сказать что
БАЙКЕР - ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ !
И похрен на чём ты ездишь !!!

[Hell_on_Wheels]

Иногда слов и букв не хватает чтобы объяснить то, что у тебя на уме. Это не только состояние души, это и свои собственные ценности, свои морали, свои принципы, зачастую просто не понятные другим

[mihas]

Сколько челАвеков, стока и мнений. Тема вечная

[Пух]

признаки байкера:
усы, баки и пузо на баке
Вывод: я не байкер

[Олег]

Сообщение от Terminator

признаки байкера:
усы, баки и пузо на баке
Вывод: я не байкер

Я знаю байкера!!!!!! Это Женька Шульга!!! Описание почти точное - только пузо ещё не на баке, а где-то над ним!

Смиялсо над определением на дубасере:
сначала шли байкеры-девушки, а потом -
байкеры-пидоры

Уж извините дорогие девушки, что приходится всякую нечисть в вашу ту же большую группу, что и у вас пихать, но не к нормальным же пацанам их приплюсовывать.
И потом много общего имеется. Тоже любят мужчин, пользуются косметикой и т.д.
И тоже имеют мотоцикл (не подумайте плохого).....

Кстати када прочитал "гаишник-*****" - тоже улыбался

я наверное пока еще скамейкер, т.к. моц ремонтирую уже давно, зато привел в божеский вид, правда еще не божественный. По крайней мере я знаю свое низкое место в байккультуре нах! Растём....

ну, собственно, это были предварительные рамки нормативов.
уже к концу зимы нормы были пересморенны.
теперь первая категория имеет лимит - 7 часов (и это на мой вгляд слишком много. но дальнейшее урезание оттолкнет потенциальных дубасеров)
но наверное всеравно придется сократить. т.к. только то достижение дорого и только тем можно гордиться, чего непросто достич.
здесь думаю все согласны.

все нормативы здесь http://www.dubaser.ru/baykerskie_nor...uba_dubaser_ru

по 500:
-норматив «РБ500» проводится в следующих категориях

1 категория: 7 ч - мотоциклы до 50 л.с.

2 категория: 6 ч - мотоциклы до 80 л.с

3 категория: 5 ч - мотоциклы до 110 л.с

4 категория: 4,5 ч – мотоциклы свыше 110 л.с.

в дальнешем будут введены нормативы ЗРБ-500
дающий статус золотого дубасера 500
те же правила, просто время будет урезано на 30% и уложившиеся в норматив будут иметь жетон и нашивку тогоже содержания но золотого цвета.

уже есть первый дубасер-500 и заявки еще 4-х человек на сдачу норматива в апреле.
статья про сдачу нормы сдесь:
http://www.dubaser.ru/rasskazy_o_pro...roslavl_moskva

в общем тема еще только развивается и клуб будет обладать реальной силой для проведения масштабных мероприятий только года через три.
но уже и сейчас, имеются реальные дела, срелди которых "еженедельные вечера байкерского кино", "уроки байкерской самообороны", "ежегодная операция "гаишнег"" и т.д.
ну и конечно выезды, поездки, продубасы, дубасы и просие дальняки на мото. ибо только в суровых условиях дальнего пути познается человек и вылезает наружу вся его сущность.
можно 5 лет пить пиво с человеком и считать его своим другом, но достатояно 1 раз уехать с ним на 5 дней с палаткой в дальняк, чтобы выяснить так ли это......

[Hell_on_Wheels]

О, дарова Стас. Про нормативы я уже читал. На сколько будут еще нормативы урезаны?

[Гудвин]

И тут блин урезалово!
Я возмущён до глубины души! Нет что бы добавить чего нить..........

[Пух]

а какой смысл в сдаче этих нормативов? на мой взгляд бессмысленный риск здоровьем и техникой.. Установленные временные ограничения явно подразумевают нарушения правил на дорогах общего пользования. Да еще и обзовут дубасером или железной задницей

[admin]

я тоже не совсем понимаю, но по моему пока рано спрашивать

будем ждать комментов от реальных железных задниц

[Hell_on_Wheels]

ЖЖ - ну это вам японоведам тока сдавать На русском оппозите пробовали, но наскока я знаю еще никто не сдал.

[Гудвин]

это как гонка с тенью или соревнования с самим собой. тренирует тело и дух. пользительная штука для поднятия собственной полётной планки.
Помогает:
1. Достаточно точно планировать маршрут (заправки, среднюю скорость, и прочие путевые характеристики)
2. Планировать физические нагрузки ( на попу особенно)
3. Узнать возможности организьма вооще
4. Собственными ручками готовить аппарат к пробегу
ну и массу прочей полезной хренотени..............
Да и в конце концов дисциплинирует !!!!

[Пух]

если я буду сдавать за золотого дубасера, то надо будет доехать до Самары и вернуться за 3,15ч. Это несогласуется со здравым смыслом..

[Гудвин]

Да это понятно.....
Аналогия такая:
Всех баб не перехихикаешь но стремится к этому НАДО!!!