Павлик Морозов.

[Гудвин]

Сын второй день утверждает что Павлик Морозов герой. Типа в школе так рассказывают. второй день мучаюсь, открыть ребенку правду или пойти в школу поскандалить. Тупая какая то ситуация прямо до банальности, но я весь злюсь прямо.
Педагоги есть? Как грамотно выкрутится из этой ситуёвины?

[dr_Vanilla_Bear]

Я не педагог, но в подобной ситуации сказал бы ребёнку всё как есть. Как по мне, то стукачество есть нехорошо, но бывают исключения во благо большинства, а главное - себя, тут он сам должен решать, с возрастом ценности будут меняться, но какой-то фундамент нужно с детства закладывать. Но, это лучше знают родители, я пока только кошку воспитываю А преподам в школе сказать, чтобы не навязывали именно свою точку зрения, а учили детей мыслить.

[gar]

Юр, после истории как ты сына учил орехи колоть, я б тебе в педагогику не советовал лезть.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от gar

Юр, после истории как ты сына учил орехи колоть, я б тебе в педагогику не советовал лезть.

А как орехи колоть? Прям интересно!

[gar]

Ну это когда Юра беря в руки молоток, со словами "Смотри сынок как надо!" Вместо ореха бьет себя по пальцу.

[dr_Vanilla_Bear]

Ясно Палец жив остался?

[nitroacid]

а не рано ли ребенка в политику втягивать ? обьясни что в условиях войны неясно кто герой а кто предатель. и скажи что учитель просто не доучился до седьмого класса, где этот вопрос начинают обсасывать
правда или миф ?

[rippy]

Расскажи лучше, откуда дети берутся. И пользы больше, и ему интереснее будет

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Я не педагог, но в подобной ситуации сказал бы ребёнку всё как есть.

а как все есть?

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

а как все есть?

Не хочу своё мнение навязывать, да и долгая тема для обсуждения, герой Павлик Морозов или нет. Каждый сам решает, ну и, собственно, что решит, то и расскажет ребёнку

[stofel]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Не хочу своё мнение навязывать, да и долгая тема для обсуждения, герой Павлик Морозов или нет. Каждый сам решает, ну и, собственно, что решит, то и расскажет ребёнку

Не очень долгое.
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B0%D0%B...B7%D0%BE%D0%B2

Долго это если рассматривать павлика морозова как феномен пропаганды.

[dr_Vanilla_Bear]

Вспомнил фильм Эквилибриум, тока там сын отца не сдал

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Не хочу своё мнение навязывать, да и долгая тема для обсуждения, герой Павлик Морозов или нет. Каждый сам решает, ну и, собственно, что решит, то и расскажет ребёнку

Ты посоветовал вначале рассказать "всё как есть", я думал ты знаешь.
Согласись, между "все как есть" и "свое мнение" есть некоторая разница. и твое ли это мнение? )

[dr_Vanilla_Bear]

Всё как есть, имел ввиду сам исторический факт. А вот, самое главное, прав ли он или нет, решает каждый по своему. В данному случае, вот как Гудвин думает, пусть ему и расскажет. Я бы своему сказал, что Павлик поступил не правильно, и что со стукачами делают рассказал бы, как раз повод рассказать про Тараса Бульбу с сего сына

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Всё как есть, имел ввиду сам исторический факт. А вот, самое главное, прав ли он или нет, решает каждый по своему. В данному случае, вот как Гудвин думает, пусть ему и расскажет. Я бы своему сказал, что Павлик поступил не правильно, и что со стукачами делают рассказал бы, как раз повод рассказать про Тараса Бульбу с сего сына

в жизни бывает все не так, как в истории.
Тараса бульбу по фильму изучал?

[Журналист-байкер]

Юрий Вячеславович, дорогой, я, как ты знаешь, шесть лет жизни отдал школе, и по этому поводу могу сказать лишь одно - личность Павлика Морозова каждый сегодня трактует по-своему. К примеру, тот же Ленин для кого-то супервождь, для кого-то маньяк-извращенец.
Конечно, своих сдавать нехорошо. Но учитывая ту идеологическую обработку, что царила тогда в школах, увы, вполне закономерно.

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Вспомнил фильм Эквилибриум, тока там сын отца не сдал

Ага с таким усердием можно мальцу намекнуть про Ивана грозного, выводы интересные, а если честно у меня два охламона растут, их я особо не гружу философией хорошо или плохо , как говориться всем мил не будешь и у каждого своя правда.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

в жизни бывает все не так, как в истории.
Тараса бульбу по фильму изучал?

Я учился ещё при нормальной системе образования

[gar]

Юр, ты ребенка научи так, чтоб он потом полицаев на твой подпольный бизнес не вывел. А то приведет участкового, и за сарай где бочка с контрафактным питьем.

[Пух]

Сообщение от gar

Юр, ты ребенка научи так, чтоб он потом полицаев на твой подпольный бизнес не вывел. А то приведет участкового, и за сарай где бочка с контрафактным питьем.

да! научи, чтоб клиентов водил.

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Я учился ещё при нормальной системе образования

совсем меня запутал.. это при чьей? меня учили, что П.Морозов - герой (вроде.. подзабыл уже чутка). это по-твоему ненормально, а потом стали говорить "предатель"? Норма очень скользкое понятие, уточни.

Сообщение от Fargo

я особо не гружу философией хорошо или плохо

есть такие родители, которые не грузят, говорят пусть в школе воспитывают, им за это деньги платят.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Пух

совсем меня запутал.. это при чьей? меня учили, что П.Морозов - герой (вроде.. подзабыл уже чутка). это по-твоему ненормально, а потом стали говорить "предатель"? Норма очень скользкое понятие, уточни.

В школьной программе мы не уделяли пристального внимания этому персонажу. По истории вообще не трогали, по литературе преподавательница просто упомянула, что был такой. Герой он или нет, мы не обсуждали, она это оставила нам на усмотрение, видимо. Наоборот, когда в классе кто-то на кого-то стучал она так и называла скуча - Павликом Морозовым, делая акцент, что стукач хуже шкодника. Мозги нам никто не промывал и не грузил особо, старались объяснять, думать ,а не зубрить предмет.

есть такие родители, которые не грузят, говорят пусть в школе воспитывают, им за это деньги платят.[/QUOTE]

Да согласен есть, и есть те которые всю жизнь за руку их водят чуть ли не до самой смерти, всякие есть, но в силу своего человеческого невежества, мы все делаем ошибки и других не слушаем.

[Вилли]

Павлик Морозов пидарас! Кто не согласен нихрена не 1%

А если по-делу: то я бы развил тему до того, стоит ли сегодня вообще отдавать ребенка в традиционную школу. В 90е в хорошей школе меня ничему не научили хорошему (Английскому разве что)

[Гудвин]

блин, дело повернулось совсем с неожиданной стороны. В общенм у них по литературе делают доклады про героев или замечательных людей. Так вот деваха сделала даклад по Википедии. Родичи на принтиаке все это распечатали и красиво оформили. Ну мы так же своему сынульке делаем. Вопрос не в этом. Полез на википедию и обомлел. Если все что тама пишут правда, то тогда реально павлик Морозов - ГЕРОЙ.

Совсем смутился.... В школе учили что одно, в перестроечное время кричали на каждом углу другое, Я уже даже почти поверил что этот маленький стукач папу вломил по самые гланды, а тут вон чё....
В общем решил пока сынульке вообще ничего не говорить. Вдруг опять власть переменится и опять из героев будут делать предателей.....
Плолитика то вещь крайне тёмная.........

[Пух]

Сообщение от Вилли

А если по-делу: то я бы развил тему до того, стоит ли сегодня вообще отдавать ребенка в традиционную школу. В 90е в хорошей школе меня ничему не научили хорошему (Английскому разве что)

если по делу: чему бы ты хотел чтобы школа тебя научила?
вы тут все даете оценку тому или иному: хорошо, плохо, нормально.
где будет хорошо то? чего хотите вы? как должно быть? интересно, просто.

[Пух]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Наоборот, когда в классе кто-то на кого-то стучал она так и называла скуча - Павликом Морозовым, делая акцент, что стукач хуже шкодника. Мозги нам никто не промывал и не грузил особо, старались объяснять, думать ,а не зубрить предмет.

школа не может оставить на усмотрение ребенка давать оценку делам Павлика Морозова. такие учителя исключение. твоя училка сказала вам:"Морозов стукач". Ты теперь нам тоже самое повторяешь, даже не вникнув. Школа сделала свое дело.

[Roy]

Почитал педивикию.Тоже нахожусь в состоянии диссонанса,но ни для кого не секрет,что машина советской пропаганды работала на убой. Вряд ли мы узнаем,скольких людей ложно очернили,повесив ярлык "предатель/враг народа",скольких подлецов возвели в ранг героев. Вполне допускаю,что из обычного пацана Павлика пытались сделать дутого героя,а получился символ предательства.

Давать выход "попаболи" по таким поводам,имхо - бесполезный труд,поскольку за нашу жизнь историю перепишут еще не раз.Мы не знаем подробностей многих мутных историй,правда о которых мб навечно похоронена в архивах КГБ

[Пух]

Сообщение от Fargo

dв силу своего человеческого невежества, мы все делаем ошибки и других не слушаем.

я б за всех не говорил

[gar]

После того как вместо великой империи осталось просто территория, противник постарался убить в населении чувство гордости, национального сознания и осознание собственного величия. И это вполне удалось. Мы с радостью признали что наша история говно, мы сами алкаши и уроды, а страна в которой мы живем самая худшая из всех. И единственное что нужно делать - валить в город сияющий на холме, бросив все и идти в услужение.
Вот и герои нашей истории в один миг превратились в предателей. Достаточно было сказать что вот, вот а знаете! На самом то деле по другому было. Уж я то точно знаю. Наши герои - предатели, наши деды - помойное быдло, а мы сами - человеческий мусор. И мы опустили руки, сели в грязь и стали носом надувать сопляные пузыри.
Так было до 2000г.
А сейчас большинство другие. Все переосмыслилось. Прошло время. Мы стали думать сами и решать сами. Еще десять лет и мы будем гордится собой и своей историей.

[MaxMan]

Сообщение от gar

После того как вместо великой империи осталось просто территория, противник постарался убить в населении чувство гордости, национального сознания и осознание собственного величия. И это вполне удалось. Мы с радостью признали что наша история говно, мы сами алкаши и уроды, а страна в которой мы живем самая худшая из всех. И единственное что нужно делать - валить в город сияющий на холме, бросив все и идти в услужение.
Вот и герои нашей истории в один миг превратились в предателей. Достаточно было сказать что вот, вот а знаете! На самом то деле по другому было. Уж я то точно знаю. Наши герои - предатели, наши деды - помойное быдло, а мы сами - человеческий мусор. И мы опустили руки, сели в грязь и стали носом надувать сопляные пузыри.
Так было до 2000г.
А сейчас большинство другие. Все переосмыслилось. Прошло время. Мы стали думать сами и решать сами. Еще десять лет и мы будем гордится собой и своей историей.

Эк тя, мил-человек, накрыло то...