русские мотоциклы - это убожество

[Гудвин]

[РатмиР]

И какие мотоциклы - уралы?
Гудвин, подсказка: не всё, что с коляской - урал. Например, в мотокроссе с коляской распространены Zabel-VMC-ZM-27
Из протокола чемпионата Мира-2017. Как видно из списка, одни уралы...

[РатмиР]

А вот выдержки из текста про путешествие на Урале (надёжном и безотказном):

...Из Жуковского мы доехали до Марьино где по непонятным причинам что то произошло со сцеплением. После разбора оказалось проблема в дисках которые сажаются на первичный вал, с них слетели крепежи со шлицами (не знаю как они точно называются). Разобрали все поставили на место, собрали...

... работа стабильная, едет отлично, но познакомились с проблемой двигателей с воздушным охлаждением- воскресные пробки на новой риге ему противопоказаны, приходилось очень часто останавливаться и остывать, плюс потек бензобак...

...Москва выпускала тяжело, с самого старта снова вылетело сцепление + 2 часа капания в гараже, потом ливень из-за которого появились первые проблемы с зажиганием потом пробки, из-за которых приходилось больше толкать чем ехать, что бы избежать перегрева...

...На следующий день, как ни удивительно проблема не пропала и мот так и не начал ехать. Промучались полдня с промывкой карбов, их настройками, и выставлением зажигания. Но проблему не нашли. Последним вариантом было поменять катушку бесконтактного зажигания на обычную и о чудо слонобойная искра!!! И оно поехало...

...На следующий день все шло отлично, кроме периодически перегоравших предохранителей. Не доезжая 140 км до Чебоксар произошел удар и мотоцикл встал, симптомы- коленвал прокручивается абсолютно без сопротивления...

...Поставили, завелись, стук в двигателе стал угрожающим. Начали снимать поочередно цилиндры смотреть состояние поршневой, ни каких люфтов обнаружено не было, пальцы целые, собрали все обратно завели проработав секунд 5 двигатель заглох-заклинило коленвал. Разобрали движок причину найти не смогли, решили что проблема в подшипниках. Т.к. в полевых условиях выпресовка, поиски новых подшипников и т.д. при очень ограниченном времени дело нереальное приняли волевое решение купить у местного деда новый движок, который находился на обкатке...

...И вот, немного не доезжая Уфы коробка показала признаки умирания-новая коробка(купленная у деда с новым движком в комплекте), хорошо забрали свою старую у деда. Перекинули, поехали дальше...

...В Красноярске запланировали еще один 2х дневный отдых у родственников. Но на въезде в город вторая коробка подала ровно теже признаки скорой смерти как и первая- скрежет на всех передачах включая нейтраль, кроме 4й... В итоге поискав по местным объявлениям нашли новую коробку поставили и выдвинулись на Иркутск...

...Далее очень интересный перевал до Байкала спасибо новому двигателю он с достоинством перенес все эти затяжные довольно крутые подьемы...

Итог:
23 дня пути
5871км
2 двигателя
3 коробки
600 с лишним литров бензина
7 литров коробочного масла
12 литров моторного масла

Пруф: https://bikepost.ru/blog/48802/Do-Ba...koljaskoj.html

Для примера на японце: 26 дней, 10300 км. Масло не жрал. Из впечатлений: люди, города и природа, а не е@ля с мотоциклом.

[melkobes]

Сообщение от РатмиР;611771

Пруф: [url

https://bikepost.ru/blog/48802/Do-Bajkala-na-Urale-s-koljaskoj.html[/url]

блин, поржала. Написано с душой и с обалденным чувством юмора

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

А вот выдержки из текста про путешествие на Урале (надёжном и безотказном):

...

Итог:
23 дня пути
5871км
2 двигателя
3 коробки
600 с лишним литров бензина
7 литров коробочного масла
12 литров моторного масла

Пруф: https://bikepost.ru/blog/48802/Do-Ba...koljaskoj.html


Для примера на японце: 26 дней, 10300 км. Масло не жрал. Из впечатлений: люди, города и природа, а не е@ля с мотоциклом.

Так я могу привести пример ровно с этого же текста:

Особо ничего не ломалось и мы могли попробовать выжать максимум километража за день, в итоге обедая в люльке на ходу и меняя водителя мы смогли установить рекорд — около 650 км за день +- 10км. При этом ехали 80км/ч стараясь не насиловать двигатель, особенно если учесть вес урала с грузом, который на тот момент достигал почти 600 кг.

Хочу скромно заметить что максимальная нагрузка на мотоцикл Урал составляет, в зависимости от модели, не более 260-300 кг. И теперь расскажите мне про супер надежного японца путешествующего с двойным перегрузом. Я уже про 600 кг вообще молчу.

[VladimirAndreev2]

Сообщение от РатмиР

Для примера на японце: 26 дней, 10300 км. Масло не жрал. Из впечатлений: люди, города и природа, а не е@ля с мотоциклом.

Ну так для общего развития.

По исследованием НАМИ при низком или почти нулевом угаре масла износ ЦПГ в районе верхнего кольца увеличивается в 2-3 раза, что приводит к значительного уменьшению ресурса ЦПГи в последней стадии ресурса ЦПГ к почти лавинообразному снижению компрессии и выходу из строя двигателя.
И наоборот, двигатель имеющий расход масла на угар имеет значительно больший ресурс ЦПГ и снижение компрессии происходит медленно в течение длительного времени.

Так что я бы очень за беспокоился если бы моя машина даже если она японская Тойота или Сузуки вдруг перестала расходовать масло от замены до замены, мне спокойней когда надо за весь щуп подлить.
Хотя может двигатели японских мотоциклов работают совершенно по другий механическим законам...
По этому я не очено горю желанием покупать японца срук, в друг ону него тоже масло совсем не жрал.

[VladimirAndreev2]

Сообщение от Гудвин

расскажите мне про супер надежного японца путешествующего с двойным перегрузом. Я уже про 600 кг вообще молчу.

Дорожники японские очено чувствительны к перегрузам, они даже второго пассажира чувствуют и поведение их меняется по этому для перевозки пассажира нужен опыт. За спорттуры и пр не скажу, там наверно дела лучше.
На УРАЛе пассажир может на ходу чесать пятку или пересаживаться задом на перед особо не почувствуешь ( на одиночке)

[VladimirAndreev2]

Сообщение от РатмиР

До последнего надеялся, что эта тема - стёб. С ужасом понимаю, что отдельные личности действительно уверовали в избранность и совершенство российской мототехники.

В связи с этим к адептам имеется несколько вопросов, которые подтвердили бы их "аксиому".

1) Возьмём мотоспорт (даже не буду приводить соревнования мирового уровня). В каких дисциплинах участвуют российские мотоциклы, в каких они занимают лидирующие позиции? Неофициальные мероприятия типа заездов на сноудогс не считаются. (P.S. Витольд молодец, но он один на всю Россию)

2) Почему такой надёжный, ремонтопригодный и высокопроходимый мотоцикл, как Урал с люлькой не принимает участие в гонках на выживание, всяких ралли-рейдах, я уж не говорю про Дакар, где, судя по описанию, ему самое место?

3) Почему мотопутешественники предпочитают туристические мотоциклы для хороших дорог и всяких японцев/гусей для бездорожья? Даже в России.

4) Почему какие-то глобальные дальняки наподобие кругосветки на Уралах совершают единицы? (я вот всего 2 случая припомнил, считая братьев Синельников, а во втором описывалось, как уже первая поломка случилась через 18 км пути) Какие ещё мотоциклы при дальняках требуют везти с собой запчасти, из которых можно собрать ещё 2-3 аналогичных мотоцикла?
(И, да, я в курсе про всякие зимние слёты и прохваты наподобие поездок колясычей на Нордкапп. Но это единичные фановые поездки, в которых Уралы занимают далеко не 100%).

5) Про езду зимой. Если это так дёшево и выгодно, почему 99,99% водителей предпочитает для повседневной езды автомобиль?

6) Почему новые мотоциклы Урал не пользуются большой популярностью в России?

1 Почему многие ездят на Жигулях а не ралийной Субару ну или просто Субару на крайняк
Вот наш советский КрАЗ, нигде не учавствует и не понтиться, однако работает до сих пор в условиях где другие мировые бренды сливают по полной. Туда же относяться и УРАЛ тот что не мото, и УАЗ до сих пор ездит вплоть до монголии, то есть там где не очень нужны понты, но нужна простая техника как топор.
Вывод, то чно надо продать. то и тусуется под камерами. Это и ответ на п 2
Или вот пример не по мото
При СССР были часы Электроника 53. хорошие часы в них было все, и цифровая настройка хода что гарантировала точный зод, будильник, подсветка, почасовой сигнал, а главное стоили они 26р и их мог купить любой, кстати сделаны на нашем оборудовании, а значим могли.
Но все тащились от ширпотребной Монтаны, а аесли у тебя японские этоваще, хотя и наши часы ходили.
Когда то нас подсадили на фирму, с тех пор у нас это и есть, переплата за шильд.
А какчество сейчас все одинаковое.

3) новые берут не там много. а старенькие потому что понт дороже денег, к БМВ еще и свечник нужен БМВ иначе никак) и тд и тп. и реемонтить наверно ездют тоже в сервис.
И я думаю что ехать на ГС вгруженнойй кофрами в форме букавы П не агонь, второму номеру так аще но шильд все решает.

4 большенство моих знакомых просые люди. они работают а в отпусках ездют, для кругосветки нужны спонсоры, а на какой мот спонсор посадит тот и будешь рекламить, а попутно хоть прокладки женские хоть кандомы


5 а я пропагандировал? мне нравиться но так я и езжу один, а если у вас семья, ребенок, садик, школа, жена дура)) Вы тоже на надежных япах не шипка в офис рассекаете, опвсно. УРАЛ вполне может если этого хочит хозяин.

5 почему, нас конечно мало но мы в тельняшках лично знад ювух у кого УРАЛ патруль у другого Гир ап 15 года. от него даже айфон в стоке можно заряжать! в большенстве своем человек либо возмет луючше тачку или "язатакиеденьгитакуюхондунайдуконфетка а этотурализтрицатыхгодовнашипьицыегоещеииспортили!"

[Xerox]

Сообщение от Гудвин

Так я могу привести пример ровно с этого же текста:



Хочу скромно заметить что максимальная нагрузка на мотоцикл Урал составляет, в зависимости от модели, не более 260-300 кг. И теперь расскажите мне про супер надежного японца путешествующего с двойным перегрузом. Я уже про 600 кг вообще молчу.

Юра, там написано вес урала С ГРУЗОМ!!!
Сам Ура весит порядка 315-320 кг (с боковым прицепом) , значит на груз остается около 300 кг, что как раз укладывается в нормативы

[Xerox]

А когда 600 кг сверху, так это примерно вот так:

[gar]

Сообщение от РатмиР

И, для примера, как нормальные люди возят древесину:

ты делянку то лесную хоть раз видел? на таком лакированом диване. теоретик-мечтатель. туда на внедорожнике страшно заезжать.

[РатмиР]

Сообщение от gar

ты делянку то лесную хоть раз видел? на таком лакированом диване. теоретик-мечтатель. туда на внедорожнике страшно заезжать.

Ну давай, расскажи мне про свой опыт перевозки леса на уралах, суровый практик-реалист

[gar]

Сообщение от РатмиР

Ну давай, расскажи мне про свой опыт перевозки леса на уралах, суровый практик-реалист

именно на уралах лес и вывозят с делянок.
а вообще вы обсуждаете художника и маляра.

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

Ну давай, расскажи мне про свой опыт перевозки леса на уралах, суровый практик-реалист

[РатмиР]

Сообщение от gar

именно на уралах лес и вывозят с делянок.
а вообще вы обсуждаете художника и маляра.

Судя по всему мы видели разные делянки. На каких уралах? Ты про мужиков, которые для себя воровали пару бревен в деревнях говоришь что ли?
Любишь ты многозначительно что-то сказать с видом в крайней степени опытного и знающего человека, но вот с делянками не прокатит, я на них бывал, и колхоза с уралами как-то не видно было.

[РатмиР]

Я даже могу допустить, что где-то на небольших объемах и отсутствии нормального производства какие-то частники так и делают, как показал Юра. Но мы говорим о том, что время, когда это было нормальным и единственным выходом из положения прошло. Урал - анахронизм, использование которого больше напоминает менталитет какого-нибудь индуса, живущего в картонной коробке.

Я понимаю твое желание защитить друга, но тогда и делать это надо аргументированно, а не с деланым пренебрежением, с высоты как бы опыта

[Гудвин]

не только строевой лес но и дрова возили и возят, навоз и прочую нужную в хозяйстве лабудень

даже снег чистит

[РатмиР]

Гудвин, а я тебе могу накидать такие же видео, как это делается по уму, предназначенной для этого техникой. А не дрочня со ссылкой на какую-то мифическую смекалку. Это скорее называется "и так сойдёт"!

Самый прикол в том, что я могу накидать кучу и позитивных примеров про Урал. И про разработки, и про путешествия, и прочее. Но вы настолько упоротые, что с лучше будете пытаться "давить опытом" на оппонента, чем искать доказательства в своём же споре.

[gar]

Сообщение от РатмиР

Судя по всему мы видели разные делянки. На каких уралах? Ты про мужиков, которые для себя воровали пару бревен в деревнях говоришь что ли?
Любишь ты многозначительно что-то сказать с видом в крайней степени опытного и знающего человека, но вот с делянками не прокатит, я на них бывал, и колхоза с уралами как-то не видно было.

ты узко смотришь. у меня в деревне дом рядом с лесом. там делянки выделяют для вырубки бригадам. так кроме уралов там лес ничем не вывозят. выгляни за пределы своего шаблона.

[РатмиР]

Сообщение от gar

ты узко смотришь. у меня в деревне дом рядом с лесом. там делянки выделяют для вырубки бригадам. так кроме уралов там лес ничем не вывозят. выгляни за пределы своего шаблона.

Это как раз ты узко мыслишь. Возьми пошире, нормальное производство и настоящие делянки. Специализированная техника. Лесовозы. Машины-сжигатели и прочее. А ты мне про урал и теоретиков-мечтателей.

И вообще, ты фактически уводишь тему в сторону, начиная говорить про деятельность в другой сфере. Ты хочешь сказать, что в деревнях уралы используются? Так никто этого не отрицает. Я же говорю о том, что давным-давно есть техника, которая и по назначению, и по фану все нужды перекрыла.

[gar]

вот тебе урал. зациклен ты на негативе.

[РатмиР]

Сообщение от gar

вот тебе урал. зациклен ты на негативе.

Cпасибо! Вот тебе лесовоз с погрузчиком =)


Мой недостаток - отвечаю негативом на негатив. Ты напиши что-нибудь хорошее, вот тогда это вернётся втрое =)

[Гудвин]

Сообщение от РатмиР

Гудвин, а я тебе могу накидать такие же видео, как это делается по уму, предназначенной для этого техникой. А не дрочня со ссылкой на какую-то мифическую смекалку. Это скорее называется "и так сойдёт"!

Самый прикол в том, что я могу накидать кучу и позитивных примеров про Урал. И про разработки, и про путешествия, и прочее. Но вы настолько упоротые, что с лучше будете пытаться "давить опытом" на оппонента, чем искать доказательства в своём же споре.

Мне немного удивительно читать это. То есть иметь в хозяйств один Урал это "мифически смекалисто" и "так сойдет", а вот иметь в хозяйстве

а) Снегоуборщик
б) Лесовоз
в) маленький грузовичёк
г) Трактор
в) мотоцикл для души
г) мотоцикл для езды

и прочую прочую специализированную технику. - это обратная сторона анахронизма ?

Сообщение от РатмиР

..... Ты напиши что-нибудь хорошее, вот тогда это вернётся втрое =)

У тебя что то случилось?

[РатмиР]

Сообщение от Гудвин

Мне немного удивительно читать это. То есть иметь в хозяйств один Урал это "мифически смекалисто" и "так сойдет", а вот иметь в хозяйстве

а) Снегоуборщик
б) Лесовоз
в) маленький грузовичёк
г) Трактор
в) мотоцикл для души
г) мотоцикл для езды

и прочую прочую специализированную технику. - это обратная сторона анахронизма ?

ОК, убедил

[Pelsh]

Сообщение от Гудвин

Мне немного удивительно читать это. То есть иметь в хозяйств один Урал это "мифически смекалисто" и "так сойдет", а вот иметь в хозяйстве

а) Снегоуборщик
б) Лесовоз
в) маленький грузовичёк
г) Трактор
в) мотоцикл для души
г) мотоцикл для езды

и прочую прочую специализированную технику. - это обратная сторона анахронизма ?

Думается мне, что Андрей имеет в виду то, что есть более эффективные инструменты для определенных задач. Вы же не будете все гайки крутить только разводным ключем, так и тут.

Если говорить о сугубо личном использовании в рамках определённого контекста, то и Урал вполне может быть оправдан и эффективен, но когда речь заходит о более масштабном и серьезном, тем более коммерческом, подходе спец. техника даст больше.

[Гудвин]

Сообщение от Pelsh

Думается мне, что Андрей имеет в виду то, что есть более эффективные инструменты для определенных задач. Вы же не будете все гайки крутить только разводным ключем, так и тут.

Если говорить о сугубо личном использовании в рамках определённого контекста, то и Урал вполне может быть оправдан и эффективен, но когда речь заходит о более масштабном и серьезном, тем более коммерческом, подходе спец. техника даст больше.

абсолютно с Вами согласен. При коммерческом, масштабном или тем более серьезном Урал явно не тот механизм на который стоит рассчитывать. Урал это домашнее хозяйство, не более.

[gar]

Сообщение от Гудвин

. Урал это домашнее хозяйство, не более.

Не, Юр. В домашнем хозяйстве лучше культиватор на пневмоколесах с прицепом. Хошь - копай, хошь - сажай, хошь - коси, а с кузовом - навоз дрова вози.
Регистрировать не надо, страховку-права не надо, осаго - не надо.

[Гудвин]

вопрос риторический. На мотоблоке сельхозработы и навоз - да. В лес на мотоблоке долго, нудно и по мокрому грунту вообще нереально, ибо груз в зади, а колеса загружены только весом самого мотоблока. По этому зима то же исключается.

[Пух]

Сообщение от Гудвин

вопрос риторический. На мотоблоке сельхозработы и навоз - да. В лес на мотоблоке долго, нудно и по мокрому грунту вообще нереально, ибо груз в зади, а колеса загружены только весом самого мотоблока. По этому зима то же исключается.

все с тобой понятно, тебе нравится возить навоз, но чтоб с огоньком )
П.С.: Хорошую тему вам не я и не создал

[Олег]

Сообщение от РатмиР

....Но вы настолько упоротые.....

Апплодировал стоя!!!
Скоро Юра воскликнет: "Вы всё врётттиииии!!!"