А вы курите?

[Вилли]

Сообщение от MaxMan

А прикинь, каким крепким был бы если б не курил.

С куревом есть проблема - тот кто курил (много и долго) зачастую не может бросить, даже если хочет. Но не может объяснить своих ощущений тем, кто еще не достиг этой стадии. У тех же кто никогда не курил нет реального понимания тех процессов, которые происходят у курильщика в голове и в организме. И они начинают бороться с курильщиками, а нужно бороться с куревом и помогать курильщикам вернуться. Бросить после нескольких лет курения сами могут единицы с чугунными шарами, с помощью и поддержкой (в т.ч. медикаментозной и психологической) - тысячи. Помочь не начинать курить можно сотням тысяч. Но в это денег не вкладывают. Гораздо богаче бороться с курильщиком, на этом и попилить можно гораздо более.

Из тех курильщиков которых я знаю, ни один не хочет, чтобы его дети курили. Только вот объяснить всей глубины жопы, в которую попали, не могут.

Ну да тоже самое и с наркотой. Зачем с ней бороться, когда такой денежный оборот проходит, с которого кормятся все от органов до лечащих врачей. Они же потеряют такой источник коррупционного дохода. Если бы была гос программа, вписывающая этих людей как больных с выдачей бесплатных медикаментов как прямых наркотических так и их заменителей - мода бы на наркотики ушла, так как отношение в обществе было бы как к больным, которым чтобы выжить нужно ходить в больницу "уколоться". Это раз. Второй плюс - все бы торчки были на учете, так как им не надо тратить бабки заработанные с продажи тех же наркотиков, рискуя загреметь в любой момент, а можно дойти и получить дозу бесплатно. Не развивая тем самым сеть и не пропагандируя секс, наркотики и рок-Н-ролл
С никотином сложнее, можно будет ставить финансовую составляющую как минус тогда, когда сигареты будут стоить на порядок дороже. Тут как раз основное дело - пропаганда ЗОЖ на примерах вроде раковых больных...

Блин, я не всегда был таким "правильным" как сегодня, за ЗОЖ и все дела. Хоть я с детства в спорте-то что я тратил по 8-10 часов в день на тренировки, в один момент наверное меня сломало и годов так с 20 до 25 у меня был жесткий период. Я не хочу рассказывать подробности, в этом ничего хорошего нет, вылез только за счет стальных яиц как ты написал. Я могу проплыть 50 метров по тому же разряду, но 800- 1500 я слез с КМС до наверное 3 разряда. Очень обидно надо сказать, часто думаю почему так произошло, но причин так много на самом деле, что даже не знаешь какая основная. И как своих детей уберечь от этого в будущем я тоже пока на 100% не знаю. Тоже самое если посмотреть на многих кто занимался профессиональным спортом раньше, из за разрухи и нереализованных целей большинство спились и не без трагических примеров. Хотя вроде спорт и все дела, да одним им сыт не будешь. На сегодня у меня отношение очень негативное к наркоте и алкоголю и я стал ненавидеть таких людей каким сам был не так давно...

[Журналист-байкер]

Что это нас всех на ЗОЖ потянуло? К чему бы это? Кто пить, кто курить бросает...

[MaxMan]

Сообщение от Журналист-байкер

Что это нас всех на ЗОЖ потянуло? К чему бы это? Кто пить, кто курить бросает...

Стареем, мозги отрастают

[Kettch]

Сообщение от Вилли

Ну да тоже самое и с наркотой. Зачем с ней бороться, когда такой денежный оборот проходит, с которого кормятся все от органов до лечащих врачей. Они же потеряют такой источник коррупционного дохода. Если бы была гос программа, вписывающая этих людей как больных с выдачей бесплатных медикаментов как прямых наркотических так и их заменителей - мода бы на наркотики ушла, так как отношение в обществе было бы как к больным, которым чтобы выжить нужно ходить в больницу "уколоться". Это раз. Второй плюс - все бы торчки были на учете, так как им не надо тратить бабки заработанные с продажи тех же наркотиков, рискуя загреметь в любой момент, а можно дойти и получить дозу бесплатно. Не развивая тем самым сеть и не пропагандируя секс, наркотики и рок-Н-ролл

было уже такое, в англии в 50х кажется годах. не помогло. эти как ты их называешь "больные" забирали положенное им и часть продавали.
и сейчас не поможет. потому что всю эту наркоту уже сами медики будут сбывать налево за деньги, тем кто не хочет палиться и готов заплатить.

[Журналист-байкер]

Сообщение от MaxMan

Стареем, мозги отрастают

Главное, чтобы все остальное не атрофировалось

[Гудвин]

Сообщение от Журналист-байкер

Главное, чтобы все остальное не атрофировалось

Ой напомнило

Наконец то недавно стал импотентом! Как гора с плечь. Оказывается столько нового и интересного в мире: - кино, театр, книги, музыка....

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Вилли

У меня к Медведю портянка
Вот я с биологией немного тоже знаком, с проф стороны. И знаю к примеру-тот факт, что химические связи макро и микроэлементов очень слабо изучены. Изучены основные связи, но далеко не все их характеристики. Ты, наверное, прекрасно понимаешь о чем я говорю. Почему с раком очень слабо идет борьба, да потому что не выяснены все причины мутаций клеток и какие первостепенны. Также как и в агрохимии не могут победить некоторые проблемы растений на протяжении долгого времени из-за неверных постулатов в теории или недостаточной полноты информации о биохимических процессах. Мы говорим о взаимозаменяемости микроэлементов в производстве лекарств, удобрений, ради простоты производства и с другой стороны не имеем о них полного представления. Потому если сталкиваешься с практикой-то видишь координальные противоречия с теорией, что заставляет 75% полагаться на собственный практический опыт.
Я поддерживаю ЗОЖ и понимаю, что курение это данная людям привычка, чтоб они долго не жили и тратили деньги на свое убитое мнимым кайфом здоровье. Тем не менее нельзя на 100% утверждать что исключительно курение приводит к необратимым последствиям, зачастую это комплекс личностных проблем. Право каждого развивать себя или убивать. Те кто убивают куревом, "не стремаються" убиться еще чем-нибудь, а это уже комплекс. И "хрен знает" чего там на чего влияет в итоге....

WTF? Народ, расслабтесь, это не научный симпозиум Всё в нашем мире неоднозначно, и мы, жалкие людишки, вообще мало что знаем и понимаем, поэтому часто просто основывеамся на своём опытеи личных наблюдениях. Честно говоря, жалею, что ввязался в этот разговор, т.к. добрый совет чаще расценивается как наставление и воспринимается в штыки. По мне, так мне пофиг, честно скажу. Соглашуть только с одним, что каждый вправе сам себе жизнь портить! Удачи в этом всем!

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

WTF? Народ, расслабтесь, это не научный симпозиум Всё в нашем мире неоднозначно, и мы, жалкие людишки, вообще мало что знаем и понимаем, поэтому часто просто основывеамся на своём опытеи личных наблюдениях. Честно говоря, жалею, что ввязался в этот разговор, т.к. добрый совет чаще расценивается как наставление и воспринимается в штыки. По мне, так мне пофиг, честно скажу. Соглашуть только с одним, что каждый вправе сам себе жизнь портить! Удачи в этом всем!

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от MaxMan

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

Сам-то кто по специальности?

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от MaxMan

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

Э, кстати, а что, часто пугали клизмой?

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Сам-то кто по специальности?

Ооо, это сложный вопрос. По образованию я магистр техники и технологии, проектировщик-технолог производства электронных средств, специализация - тонкопленочные индикаторные элементы. А по текущему рабочему месту я начхоз в ведущей ИТ компании. Это что-то меняет?

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Э, кстати, а что, часто пугали клизмой?

Это фигуральное выражение, собирательный образ современной бесплатной медицины, сформировавшийся в моем сознании. Оценочное суждение, если угодно в юридическом аспекте, не более.

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от MaxMan

Ооо, это сложный вопрос. По образованию я магистр техники и технологии, проектировщик-технолог производства электронных средств, специализация - тонкопленочные индикаторные элементы. А по текущему рабочему месту я начхоз в ведущей ИТ компании. Это что-то меняет?

Неа, не меняет Но, одну теорию подтвержает - у гуманитариев и техников мозги по-разному заточены, отсюда и недопонимания в общении Кстати, у меня сложилось мнение, что на форуме сидят в подавляющем количестве имеено техники, а есть кто-нибудь не из их числа? Ну, просто интересно Это умозаключение не из-за каких-либо непоняток в общении, а просто в нескольких темах почитал кто кем работает, вот и подумал

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Неа, не меняет Но, одну теорию подтвержает - у гуманитариев и техников мозги по-разному заточены, отсюда и недопонимания в общении Кстати, у меня сложилось мнение, что на форуме сидят в подавляющем количестве имеено техники, а есть кто-нибудь не из их числа? Ну, просто интересно Это умозаключение не из-за каких-либо непоняток в общении, а просто в нескольких темах почитал кто кем работает, вот и подумал

Немного оффтопа.

У меня и моей супруги (кфмн) был опыт общения и работы с медиками в рамках научно-изыскательской деятельности, так вот что я отметил: отечественная медицина на 90% имеет статистическо-наблюдательный базис. Ну типа как дали ацетилсалициловой кислоты - температура пациента понизилась, нашли средство от жара. Исследуются в основном последствия (болезни) и к ним подбираются подходящие причины, ну и способы их компенсации (хирургию и реаниматологию не рассматриваем пока). Как только подключили к команде медиков кроме химиков еще и физиков с технарями, сразу получили прорыв в области транспортировки лекарств в область очага заболевания используя вакантные свойства гемоглобина и локализацию воздействия препарата на организм. Это я к чему, нормально это, что мы разные

[dr_Vanilla_Bear]

Уже в ближайшую субботу курить в городском и пригородном транспорте, на вокзалах, в аэропортах, у входа в метро будет запрещено. Также категорически нельзя будет «дымить» во всех образовательных учреждениях, от детсадов до вузов, учреждениях культуры, спорта, в офисах, на стадионах, пляжах, детских площадках, в больницах и социальных учреждениях.
С 1 июня вступает в силу закон «Об охране здоровья граждан от окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

Как отметила в понедельник на пресс-конференции министр здравоохранения России Вероника Скворцова, закон позволит спасти не менее 150-200 тысяч человеческих жизней в год.

«В нашей стране начинают курить очень рано — чуть ли не с 10- лет. И это касается не только мальчиков, но и девочек, которые потом не перестают курить даже во время беременности. А в итоге мы имеем дома-интернаты с тяжело больными и слабоумными детьми», — сказала министр.

Она подчеркнула, что в любой стране потенциал здоровья населения на 60 процентов зависит от стиля жизни, система здравоохранения вносит не больше 10-12 процентов.

Также Вероника Скворцова привела пример Финляндии, где за счет внедрения антитабачных мер смертность за 16 лет снизилась на 70 процентов, и это хороший показатель.

«Меры, которые предложены в законе, полностью отвечают Конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака», — сказала Скворцова. Кроме того, раз эта конвенция в нашей стране ратифицирована, мы обязаны ее выполнять — международные законы выше национальных.

Напомним, вторая часть закона вступит в силу через год. С 1 июля 2014 года нельзя будет курить в поездах дальнего следования, на пассажирских судах, в гостиницах, ресторанах и барах, на рынках.

Кроме того, закон накладывает ограничения на торговлю сигаретами в ларьках. Купить их можно будет только в больших магазинах. Их нельзя будет продавать на вокзалах и в гостиницах, учреждениях образования, культуры, здравоохранения, спорта. С 1 июля следующего года запрещается открытая выкладка сигарет на прилавок, предполагается продажа сигарет только по прейскуранту. А уже с 1 июня вводится запрет стимулирования продажи табачных изделий и потребления табака.

[nightfog]

пох на школы, запретить курить в барах первым делом!

[Singer]

Сообщение от Журналист-байкер

Что это нас всех на ЗОЖ потянуло? К чему бы это? Кто пить, кто курить бросает...

Кто курит - тот кончает раком...
А кто бросает курить - тот оттягивает свой конец!!!

Сообщение от nightfog

пох на школы, запретить курить в барах первым делом!

Правильно, еще спиртное запретить в барах!!!!

Здоровый образ жизни -эт хорошо. Бороться за это нужно. Но у меня с логикой проблемы, кажется? Если курение уносит 150-200 тысяч человеческих жизней в год.
Смертность 2010 составила 140 000 чел. http://kaig.ru/death50.pdf
Наши министры с цифрами ни чего не путают?

В 1995 ни кто с курением не боролся, да и в 1994 тоже. Статистика однако http://kaig.ru/neopl50.pdf

В Финляндии начали бороться с курением 1995. В 2006 году значительно ограничено курение в ресторанах и публичных местах. Категорически запрещена продажа или передача иным способом табачных изделий лицам до 18 лет, а нарушение преследуется по закону.

Но В Финляндии в 2009 году была зафиксирована самая высокая смертность за последние 16 лет.
Умерли те кто бросил курить?

И вопросец покоя не дает. Почему и кто так на курильщиков взъелся?
Может быть курящий доставляет некий дискомфорт. Но выкурив хоть три пачки залпом на бытовые и прочие преступления не тянет. А спиртное ....
Но с курением бьются аж дым из ушей, а с алкоголем - видимость.

Сообщение от Deuce

И вопросец покоя не дает. Почему и кто так на курильщиков взъелся?
Может быть курящий доставляет некий дискомфорт. Но выкурив хоть три пачки залпом на бытовые и прочие преступления не тянет. А спиртное ....
Но с курением бьются аж дым из ушей, а с алкоголем - видимость.

Вот если государство начнет всячески пропагандировать табакокурение - это будет странно.

Сообщение от Deuce

Может быть курящий доставляет некий дискомфорт.

Доставляет, и не только дискомфорт, но и вред для некурящих.

Сообщение от Deuce

Но с курением бьются аж дым из ушей, а с алкоголем - видимость.

Да вроде одинаковыми мерами пытаются снизить, как потребление алкоголя, так и количество курящих.

Сообщение от DuskMan

Вот если государство начнет всячески пропагандировать табакокурение - это будет странно.

Я не прошу пропагандировать! Бороться с курением нужно. Я про статистику. Непонятно, как то с ней.

Сообщение от DuskMan

Да вроде одинаковыми мерами пытаются снизить, как потребление алкоголя, так и количество курящих.

Как? Пить пиво, а не крепкие напитки? Тем самым подсаживая молодежь.
Ситуевина, допустим: Приехал ко мне гость, вечером. Повечерять за бутылочкой вискаря (800-1000р за бутылку), ан, нет. Низя говорят пить вечером тем, кто может денег зарабатывать. Вот молодежи, по карманам стольник наскрёбшим - пожалуйста. Хоть всю ночь пей и писай.

К стати. Ален Карр (кажется) великий борец с курением. Почил недавно от рака легких.

Сообщение от Deuce

Как? Пить пиво, а не крепкие напитки? Тем самым подсаживая молодежь.
Ситуевина, допустим: Приехал ко мне гость, вечером. Повечерять за бутылочкой вискаря (800-1000р за бутылку), ан, нет. Низя говорят пить вечером тем, кто может денег зарабатывать. Вот молодежи, по карманам стольник наскрёбшим - пожалуйста. Хоть всю ночь пей и писай.

К стати. Ален Карр (кажется) великий борец с курением. Почил недавно от рака легких.

Пиво тоже вечером не продают
Аллен Карр очень долго курил, перед тем как бросить, хотя от чего он умер здесь не при чем.

[Drakonessa]

http://ria.ru/infografika/20120531/661293050.html
забавная приблуда короче за год,если я не буду курить-я смогу купить себе 52% от велосипеда

[Гудвин]

А у меня получилось что на момент бросания я прокуривал в год 32% автомобиля

[Roy]

Взрослым нет смысла пропагандировать отказ от курения: как-никак уже не маленькие Я курил и бросил,благодаря мотивации.Мне хочется быть примером для своих будущих детей во всем. Хотите курить?Без проблем.Ваше здоровье,ваш выбор.

[dr_Vanilla_Bear]

Забавно, значит как против того, что мелкие без шлемов катаются, это весь форум на дыбы встал, а то, что курят и бухают, это так, почти философия ... Нет смысла обсуждать ни то и ни это. Есть такое понятие, как естественный отбор. Умные поймут или будут учиться на ошибках, своих или близких, а если мозгов нет, но и фиг с ними.