uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > НеМото

НеМото все что никак не касается мототематики

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2013, 12:33   #1
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию Интересная статья о том, как люди относятся к мотоциклистам. Грустно...

Весной мы опубликовали материал «Внимание, мотоциклисты: смотрим в оба!», где мы с редактором проекта Мото@Mail.Ru Павлом Курлаповым коснулись опасностей, связанных с началом (и не только) мотосезона. Главная цель тогда была – дать возможность автомобилистам взглянуть на мир глазами мотоциклиста, познакомиться с особенностями байкерской езды, их восприятием, мотивацией... Интервью вызвало большой резонанс и горячую полемику (наши пользователи оставили более 1200 комментариев), которая даже вышла за пределы проекта.

Эксперимент считаем успешным, но не потому, что мы получили много положительных отзывов, а потому, что удалось в очередной раз убедиться в том, что многие наши водители очень закрыты к новому и очень нетерпимы друг к другу. Комментаторы по большей части высказывались несдержанно:

– «Чтобы избавится от самоубийц на дорогах, предлагаю натягивать тросики поперёк дороги...»
– «А как они приятно хрустят под колёсами грузовиков...»
– «Статья о том, что выехали мотоциклисты на дороги, а водители авто, в свою очередь, должны щемиться по углам при виде мотоцикла!!!»
– «Чего автомобилистам рассказывать про байкеров? Пусть байкеры думают и не мешают автомобилистам...»
– «Этот Паша пишет: внимательно, осторожно. Как будто мы этим уродам-мотоциклистам (которые так ездят) что-то должны...»
– «После прочтения этого материала и просмотра видеороликов желаю всем подобным тварям в ближайшие месяцы найти свой КамАЗ – чтоб сами уж точно в мясо и невиновного никого за собой, скоты, не прихватили...»

И это совсем небольшая часть. Страшно. Но самое страшное то, что комментарии и такое отношение небезосновательны. Есть над чем задуматься и автомобилистам, и мотоциклистам. Мы с Павлом решили порассуждать на эту тему.

За его спиной высшее лингвистическое образование, журналы МОТО, Автомир и 14 лет безаварийного (по дереву три раза) мото- и автовождения. В его пользовании было 8 мотоциклов, среди которых «Уралы», «ИЖи», Honda, Yamaha, BMW, Suzuki... Количество протестированных единиц мототехники на данный момент перевалило за полторы сотни
Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Паш, почему, на твой взгляд, конфликтуют автоводители и мотоциклисты? Завидно, что вы мобильнее и быстрее? Погоня за справедливостью? Психология?

Павел Курлапов: Вообще, люди, не обремененные комплексами неполноценности, довольные собой и жизнью не имеют обыкновения конфликтовать и испытывать негативные эмоции на ровном месте. Всё же, большинство автолюбителей относятся к мотоциклистам на дорогах уважительно, понимая, что за рулем сидит живой человек.

А одна из основных причин конфликтов и аварий – нежелание сотрудничества на дороге. Пример взаимодействия автомобилистов и мотоциклистов, как раз-таки, наиболее ярок. Если копнуть поглубже, всё упирается во «внутренние предустановки», в несознательное, в психологию. А это уже, в свою очередь, определено человеческой природой. Если человек просто сам по себе не любит себе подобных вокруг, то он найдёт повод для конфликта везде – в магазине, на заправке, на работе, на форумах… А уж на дороге – милое дело! Почва очень благодатная – в автомобиле ты скрыт от взглядов и почти обезличен, создаётся ощущение защиты и вседозволенности, а вокруг масса вещей, на которые приятно раздражаться. Стоишь третий час в пробке, а тут мотоциклист – пробирается между автомобилями, громко рыча глушителем. Кровь кипит, берут завидки, – «он быстрее». Быстрее – значит, доминирует в данной ситуации, тебя это цепляет, ведь тяга к доминированию и соперничеству у нас в генах. И вообще он урод, потому что «не-такой-как-я» или «не-такой-как-все».

Очень много неприязни со стороны автомобилистов именно от этого. Поддерживать «себе подобных»/«близких по духу»/«соплеменников» и, наоборот, бороться и отторгать «иных»/«чужаков» – вещь, выработанная эволюцией. Ещё с детства этот комплекс ненависти к «не таким» у некоторых персонажей закрепляется настолько крепко, что они не могут избавиться от него до конца жизни. Рыжий? – портфелем по голове. Отличник? – ботаник несчастный. Чемпион по пинг-понгу? – недоспортсмен, шарик пинает. Мотоциклист? – вообще убить мало. Не потому что мотоцикл – плохо, а потому, что – «не такой». У многих представителей четырёхколёсной братии, особенно, когда они близки к «точке кипения», на этой почве срабатывает принцип: «Ах, ты быстрее? А вот и хрен! Будешь стоять, как я!». Комплексы людские – страшная штука.

Пункт 9.7 ПДД гласит: «Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении».

Если по стечению обстоятельств полоса движения обозначена так, что позволяет водителям определить (согласно пункту 9.1 ПДД) возможность движения по ней более чем в один ряд, а так же обеспечить в соответствии с пунктом 9.10 ПДД необходимый безопасный боковой интервал, то требованиям Правил это протеворечить не будет. Прямого запрещения движения транспортных средств по одной полосе в два ряда в Правилах нет.

Данное видео является учебным материалом. Источник
Это ревность, зависть, обида – за то, что мы, выбрав «два колеса», имеем большую свободу. Самое, пожалуй, обидное в таком поведении, что человек недопонимает того, что он сам делает свой выбор. Завидуешь? Купи мотоцикл и будь столь же свободным, как мы. Опасно? Мокро в ливень и нет кондиционера? Такова плата за скорость, мобильность и экономию своего собственного времени. Хочешь с комфортом и музыкой? Тогда не пеняй на пробки. Наверное, к счастью, что такие люди никогда не сядут на два колеса. Испытывая ту неконтролируемую злобу, ревность и обиду на мотоциклистов, они попросту испугаются оказаться на той стороне баррикад, ведь они будут знать, что «все» вокруг будут их ненавидеть так же, как они ненавидят двухколесных сейчас.

«Ага-а-а-а-а, а ты поворотник не включил!» «Да ты вообще никто после этого!» «Тебя пропускать – себя не уважать». Так автомобилисты действуют и думают в лучшем случае. Часто с пониманием «ты не прав» соседствует беспросветная агрессия – «зацепить», «проучить», «наказать», «растоптать», «стереть в порошок» – немедленно… И это часто доходит до дела. Дичь полная. К счастью, таких вот яростных мотоненавистников не так много.

Неизвестно, кто кого задел за живое и что они не поделили, но то, что мы видим, – верх идиотизма и недальновидности... Нашла коса на камень, здесь месть и агрессия переходят все разумные и неразумные пределы и воистину становятся разрушительными.

По данным статистики, за 2012 год в России произошло 21 635 ДТП с участием мототехники, из них по вине мотоциклистов было совершено 7763, то есть – 36%. Оставшиеся 64% распределяются между автомобилистами, пешеходами и иными факторами в соотношении приблизительно 23, 20 и 21%. Есть над чем задуматься.

Данное видео является учебным материалом. Источник
Что касается поворотников... Я сам придерживаюсь, призывал, призываю и буду призывать к спокойной, размеренной и «прозрачной» езде со своевременными предупреждениями о предстоящих манёврах. У водителей и пешеходов всегда должна быть возможность видеть и прогнозировать мои действия.

Ещё одна проблема – перекладывание ответственности со своих плеч на плечи мотоциклиста: «Ах, ты быстрый? Умнее всех? Мечешься вон… Ну сам тогда и разруливай ситуацию. Сам ищи выходы». «Я из принципа не подвинусь, я не буду тебе подыгрывать. Разобьёшься – и хрен с тобой. Туда тебе и дорога, ты ведь «чужой» – из другого теста. Сам виноват, что выбрал такую судьбу». Это своего рода пассивная неприязнь. С такой сталкиваешься гораздо чаще, чем с активной агрессией. Другое дело, что пассивность автомобилиста – это как раз то, о чем всегда просят их мотоциклисты. Увидел – ничего не делай. Ведь мотоциклист уже давно спланировал, как тебя объехать – он думает быстрее, не мешай ему. Так что очень часто такая пассивность только на руку. А вообще призываю к сотрудничеству.

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Почему у многих автомобилистов возникают претензии к мотоциклистам, которые ездят между рядами?..

Павел Курлапов: Да – больной вопрос. Многие очень ревностно к этому относятся. Многие не знают, а может, забыли, что правилами движение транспортных средств по одной полосе в два ряда, когда это происходит с интервалами, при которых может быть обеспечена безопасность для движения, не запрещена. Вот и злятся – обижаются, зажимают, дескать, – «нельзя». Можно, ребята, можно, почитайте правила. Конфликт ещё может возникнуть из-за того, что понимание «безопасный» или «небезопасный интервал» для всех разное.

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Часто можно видеть, что мотоцикл двигается по линии разметки. Зачем?

Павел Курлапов: Я этого не приветствую, хотя любое движение по разметке, если уж до конца быть буквоедом, можно квалифицировать как перестроение (да-да, длительное перестроение), которое правилами не запрещается... Но разметка изготовлена из полимера или нанесена краской. И то, и другое – довольно скользкие покрытия, так что мотоциклисты чаще двигаются РЯДОМ с линией разметки, а это не запрещено.

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Паш, на твой мотоциклетный взгляд, как можно снизить количество ДТП с участием мотоциклистов?

Павел Курлапов: Прийти к пониманию, что без уважения, сотрудничества и взаимовыручки никуда. Да, для многих это сложно, но когда-то же нужно начинать.

Мотоциклистам главное поумерить свой пыл и снизить скорости до корректных величин. Хотите гонять? Вперёд на трек, вот там самоутверждайтесь и соревнуйтесь в удали с такими же, как вы.

Важный момент. Мотоциклист, как правило, едет быстрее основного потока, и это неспроста. Двигаясь к потоку в режиме +15-20 км/ч (я сейчас не про нарушения скоростных лимитов, а про принцип в целом) он лучше заметен среди массы автомобилей, двигающейся с некой средней скоростью, к тому же ему самому проще контролировать обстановку. Именно такой режим помогает быстрее и качественнее проанализировать ситуацию на дороге и спланировать свои действия на несколько шагов вперед. Именно поэтому, и ещё потому, что мотоцикл гораздо маневреннее автомобиля, водитель мотоцикла должен думать быстрее и планировать свои действия более тщательно и на большую перспективу.

Водители живут в более «медленном» измерении и они часто вообще не готовы к появлению «откуда-то из-за спины» мотоциклиста. Нет привычки досконально контролировать обстановку сзади, а если контроль и есть, то он, как правило, недостаточно тщательный. И в этом случае совершенно неважно, нарушает мотоциклист скоростной режим или нет.

Многие автомобилисты практикуют метод перестроения или поворота «включил поворотник – начал маневр – посмотрел (или вовсе не посмотрел) в зеркало». Естественно, при такой последовательности, уже повернув руль и изменив направление движения, водитель видит в зеркале мотоцикл, слышит длинный «раздражённый» сигнал, пугается и дергает руль назад. Часто после ДТП, когда мотоцикл был притёрт при таких перестроениях, водители авто говорят «он появился неожиданно». Но шарахающихся после начала маневра обратно в свой ряд автомобилистов мы видим ежедневно не по одному. А всего лишь нужно поменять алгоритм: «поворотник – зеркало – маневр» и никак иначе, при этом нелишне убедиться в отсутствии мотоциклиста, хотя бы бегло кинув взгляд через окна в «мёртвую зону».

Отдельной проблемой можно назвать разговоры по мобильным телефонам во время движения. Проезжая на мотоцикле сквозь поток автомобилей, даже за несколько секунд успеваешь увидеть десятки водителей с телефоном у уха. Видя их, сразу понимаешь, что они тебя не заметят, даже если в открытое окно посигналить. Именно такие чаще всего шарахаются в последний момент и потом костерят мотоциклистов, что они «внезапно выпрыгивают».
Диву даёшься, в 21-м веке живём – во всех телефонах есть Bluetooth для гарнитуры хендс-фри и комплектные наушники…

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Объясни, зачем гоняете, как угорелые?

Павел Курлапов: Как угорелые гоняют далеко не все, хотя, опять же, повторюсь – ярче запоминаются именно такие, которые, претендуя на премию Дарвина, хамят, пугают, громко рычат и быстро едут. Как правило, такие персонажи надолго на дороге не задерживаются. Те, кто не очень дружит с головой, это или начинающие мотоциклисты, которые уже вроде как чему-то научились, но еще не успели нюхнуть «пороху» падений, боли и дорогого ремонта мотоцикла, или те, у кого это состояние перешло в клиническое. Таких, к счастью, немного.

В любом случае, тот, кто с головой не дружит, очень быстро оказывается или в ящике, или в больничной палате. Дальше – или переосмысление своего поведения на дороге, или отказ от мотоциклов вообще. Естественный отбор в этом случае наиболее жесток. Естественно, водителям автомобилей запоминаются не двадцать спокойно проехавших мимо мотоциклистов, а один придурок, который пронёсся в миллиметре от зеркала на бешеной скорости. Аукается потом на всех. Я их не оправдываю ни в коем случае, ездить нужно, соблюдая правила и с умом. А ещё количество неопытных мотоводителей растёт с устрашающей быстротой. Процесс приобретения опыта всегда сопряжён с ошибками, увы, это тоже принимается в штыки и хорошо запоминается.

Автолюбителям на заметку: прежде чем совершать любые действия, проверяйте обстановку вокруг. Ни секунды, ни шагу без контроля. Держите себя в тонусе и следите, чтобы никакие «дестабилизирующие» факторы не сбили вас с толку. Чтобы ни случилось – тошнит, хотите выйти «покурить» в пробке или покинуть салон после несильного столкновения (после аварии участники, как правило, впадают в состояние легкого аффекта), какими бы красивыми ни были девушки вокруг (как в одном из этих видео) – обязательно смотрите назад! Всех касается, и водителя, и пассажиров. Внезапно открытая вами дверь может стоить мотоциклисту жизни, а вам свободы.

Одна из типичных ошибок начинающего мотоциклиста: «мне должны…». Он думает, что раз он быстр и пронырлив, ему должны уступать дорогу, расступаться, освобождая междурядья, вовремя замечать и вообще, считает себя центром земли – «он же БАЙКЕР!!!». Именно эти люди неистово сигналят в пробках, требуя уступить дорогу, при малейшем «недостойном» с их точки зрения, поведении, ломают зеркала, стучат перчаткой с кевларовой защитой в стекла и громко ругают перепуганных блондинок в красненьких «Мазда три». Это или проходит, или заканчивается травмами. Этот тип мотоциклистов схож по своей психологии с мотоненавистниками, которых мы описывали в начале материала. То же самое, только наоборот. Иногда, видя такого «мневседолжны», сигналящего и моргающего дальним, требуя уступить дорогу «его величеству», мне становится стыдно. Ведь это ещё одна капля в котел негативного отношения к мотоциклистам в целом.

Но всё же, положительная динамика налицо. Клинические идиоты вообще долго не живут, неопытность водителей компенсируется растущей культурой вождения в целом и культурой использования мотоэкипировки. Это хорошо заметно. Даже по статистике можно посмотреть – смертность среди мотоциклистов за последние восемь лет сократилась почти вдвое (1105 погибших мотоциклистов в 2012 году против 2167 в 2004 году).

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Паш, но ведь в Европе, США, Канаде, Японии всё иначе. Там я не видел летающих мотоциклистов без шлемов и номеров…

Павел Курлапов: Там вообще всё иначе. Корень проблемы и негативного отношения к мотоциклисту, и раздолбайского отношения мотоциклистов к самим себе на территории бывшего СССР весьма прост. Много десятков лет мотоцикл был или «недоавтомобилем» (колхозник купил картошку возить) или атрибутом уличного хулиганья (рокеры). Мотоцикл не считался полноценным транспортом, не воспринимался уважительно. Да и количество их (если брать в общей концентрации к автомобилям) совсем не велико. Разве что в мотостроительных центрах страны (Ирбит, Ижевск, Ковров и т.п.) мотоциклов было действительно много. Чтобы перебороть подспудное ощущение того, что мотоцикл это для тех, у кого нет денег на машину, а значит, они «недочеловеки» и недостойны уважения, уйдут годы, может десятилетия... Пока не сменится поколение людей, выросших с этой мыслью.

По поводу шлема нет смысла повторяться, всё просто, как в анекдоте: «Нет ручек – нет печенья. Нет шлема – нет мозгов». Причём, в буквальном смысле. А поводу отсутствия номеров – тот ещё вопрос. Такие мотоциклисты (и автомобилисты, кстати, тоже) намерено идут на нарушение и трусливо прячутся от наказания. Человек не повзрослел, нашкодить готов, а ответственность на себя взять – это нет. Не по-мужски. Мелко. Долго на дороге, опять же повторюсь, такие не задерживаются... Кстати, эта «халява» скоро закончится. С первого сентября штраф за управление незарегистрированным транспортным средством будет составлять 500-800 рублей. Повторное (в течение года) управление незарегистрированным ТС уже обойдется в 5000 рублей, или водитель будет лишён водительского удостоверения на срок от одного до трёх месяцев.

Мотоциклы и автомобили: чего не поделили? - Фото 7

Виталий Кабышев, Авто@Mail.Ru: Что делать, чтобы стало лучше?

Павел Курлапов: Ответ один, и он не может быть разным для разного количества колес. Быть терпимым к ошибкам других, вежливым, соблюдать правила дорожного движения и учиться думать не только за себя, но и за других. Учиться не мешать на дороге окружающим. Кстати, опытному водителю на дороге никто не мешает, он может проехать тысячи километров с пульсом не выше 70 ударов в минуту, просто потому, что он умеет прогнозировать неприятные ситуации и избегать их. Это справедливо для всех, авто- и мотоводителей. Главное, не забывать, что все мы, хоть в большом джипе, хоть на маленьком скутере – люди. Все мы с одинаковыми рефлексами, мышцами, нервной системой. Все со своими мыслями и желаниями. Никто не хочет, чтобы ему было больно, никто не хочет валяться в больнице и чинить мотоцикл или перекрашивать дверь машины. Мы все – одинаковые. Просто иногда об этом забываем.
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 12:35   #2
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Статью, как вы поняли, копирнул с mail'а, просто многие бывают тут чаще, чем там, и многим было бы интересно прочитать, а мне узнать ваше мнение. Особенно хочу отметить комментарии в статье, что народ думает о мотоциклистах. Просто сам вот автомобилист, но плохо о байкерах не думаю, везде хватает придурков. Так почему же у нас так?
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 12:54   #3
Craftsman
мотоциклист !
 
Аватар для Craftsman
 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщения: 942
Вес репутации: 245
Craftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud ofCraftsman has much to be proud of
По умолчанию

Неплохо бы ссылку на первоисточник поставить, например.
__________________
Nothing in this world that worth having comes easy.
---
Лошадиным силам нужна хотя бы одна голова.
---
СМС-Рассылка для мотоциклистов
Craftsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 13:21   #4
Figure
велосипедист ♦
 
Аватар для Figure
 
Регистрация: 18.09.2012
Возраст: 33
Сообщения: 174
Вес репутации: 55
Figure is a jewel in the roughFigure is a jewel in the roughFigure is a jewel in the rough
По умолчанию

Я вообще заметил, что наиболее терпимыми к мотоциклистам являются водители фур и грузовиков. Пропускают, даже когда ты и не собирался его обгонять. Таким грех не поморгать аварийкой после обгона. Видимо они тоже понимают, что такое "Дорога" и что на ней может случится всякое...
А все остальное - обычная психология. Огрызаются, завидуют и злятся на то, чего для себя понять не могут, этот принцип работает не только на дорогах. Джордано Бруно сожгли просто за то, что он мыслил иначе, чем другие...
Figure вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 13:25   #5
hitch-kok
мотоциклист !
 
Аватар для hitch-kok
 
Регистрация: 30.12.2008
Возраст: 39
Сообщения: 518
Вес репутации: 130
hitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to allhitch-kok is a name known to all
Отправить сообщение для  hitch-kok с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_Vanilla_Bear Посмотреть сообщение
Так почему же у нас так?
Ответ лежит в плоскости философии и психологии. В статье же дан ответ.
hitch-kok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 14:31   #6
Roy
мотоциклист !
 
Аватар для Roy
 
Регистрация: 28.07.2011
Возраст: 35
Сообщения: 549
Вес репутации: 504
Roy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond reputeRoy has a reputation beyond repute
По умолчанию

99% мотоциклистов нарушают Правила.Как мы можем требовать от других уважительного отношения на дороге?
__________________
Тут атмосфера на любителя и будет хуже.
За кем идти, когда тут каждый мнит себя хорунжием?
Я остаюсь сам по себе и на любых семь бед
Лишь один ответ - стоит запастись оружием ©
Roy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 15:54   #7
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

вроде сезон... погоды лётные... а-а, скамейкер с лопатой у зимнего вентилятора...

Медведко, купи уже мопед, займись делом
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 15:55   #8
nitroacid
велосипедист ♦
 
Аватар для nitroacid
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщения: 228
Вес репутации: 0
nitroacid is infamous around these partsnitroacid is infamous around these partsnitroacid is infamous around these partsnitroacid is infamous around these partsnitroacid is infamous around these parts
По умолчанию

очередной вброс сейчас пойдут трения на одну извечную тему которая никогда не закроется: долботрясы и дороги
агромобилисты всегда будут ибо реально у человека маленький половой орган, он в ярости копил на огромный газеваген и тут его уделывает в пробке лошок на мопеде, вероятно помахивая своим органом в сторону газенвагена, обидно же. а обида имеет свойство копитса
nitroacid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 16:49   #9
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
вроде сезон... погоды лётные... а-а, скамейкер с лопатой у зимнего вентилятора...

Медведко, купи уже мопед, займись делом
"Займись делом" по разному трактовать можно К тому же, купить два колеса и заткнуться? ))) Тогда не понятно, что народ с мотоциклами на форуме делает )) Просто, на мой взгляд, проблема серьёзная, вот и уделил внимание ей.
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 16:50   #10
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Craftsman Посмотреть сообщение
Неплохо бы ссылку на первоисточник поставить, например.
А смысл? Тот же текст будет. А найти не проблема, просто зайдите на mail
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 17:10   #11
MaxMan
ЖЖ ○
 
Аватар для MaxMan
 
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 48
Сообщения: 1,697
Вес репутации: 778
MaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond reputeMaxMan has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_Vanilla_Bear Посмотреть сообщение
купить два колеса и заткнуться? ))
ты вот где это прочел?

на всякий случай конкретизирую что хотел сказать: купи уже мот, начни кататься, у тебя сразу от мозга половина той херни, которую ты в интернетах бесконечных черпаешь, само отсохнет и отвалится.
__________________
Алкоголь не решит ваших проблем.
Молоко, впрочем, тоже.
MaxMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 17:20   #12
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
ты вот где это прочел?
Ну, значит надо было конкретизировать А то я расценил по другому ))
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 17:22   #13
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
на всякий случай конкретизирую что хотел сказать: купи уже мот, начни кататься, у тебя сразу от мозга половина той херни, которую ты в интернетах бесконечных черпаешь, само отсохнет и отвалится.
Да это ясно, хотя и без мотоцикла много чего понятно, просто интересно же Или вы предлагаете мне на работе работу делать, а не в нете сидеть???
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 01:22   #14
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Интересная статья о том, как люди относятся к мотоциклистам. Грустно...
А вы думаете автомобилисты (или как по статье "люди") хоть кого то уважают? Пешеходов, велосипедистов, работников ГАИ или других автомобилистов? Да все готовы глотки друг другу перегрызть.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 07:02   #15
Hell_on_Wheels
Мотодохтур
кочевник ♂
 
Аватар для Hell_on_Wheels
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщения: 3,760
Вес репутации: 799
Hell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond reputeHell_on_Wheels has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Hell_on_Wheels с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
А вы думаете автомобилисты (или как по статье "люди") хоть кого то уважают? Пешеходов, велосипедистов, работников ГАИ или других автомобилистов? Да все готовы глотки друг другу перегрызть.
скутеристов забыл

PS - А за что уважать сотрудников ГИБДД?
__________________
Мужчина никогда не должен жаловаться на свое оружие, на свою женщину и на свой мотоцикл - он сам их выбирал.
__________________
Литр! И ниипет! Стопудова! (с)
Hell_on_Wheels вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 08:40   #16
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение

PS - А за что уважать сотрудников ГИБДД?
У них форма крисивинькая....
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 09:30   #17
dr_Vanilla_Bear
ЖЖ ○
 
Аватар для dr_Vanilla_Bear
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщения: 1,812
Вес репутации: 615
dr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond reputedr_Vanilla_Bear has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
У них форма крисивинькая....
А мне не нравиться, не по размеру подогнана, да и цвета как на спецовке. Другое дело форма полиции в Италии .... Вели себя бы нормально, тогда и уважали, эт я про "органы"
__________________
"Non limitus hominus dolboebus est".
dr_Vanilla_Bear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 09:41   #18
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 46
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Просто разница менталитета, вот и все. Одному нравятся блондинки со спортивными попами, другому брюнетки с 5-м размером. И к технике то же отношение.
А что касается неуважение... Так сейчас по-моему, иные сами себя-то не уважают, не то, что других. Грустно
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 09:42   #19
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 46
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_Vanilla_Bear Посмотреть сообщение
А мне не нравиться, не по размеру подогнана, да и цвета как на спецовке. Другое дело форма полиции в Италии .... Вели себя бы нормально, тогда и уважали, эт я про "органы"
Миша, ну не все же полицаи бывали в Италии, откуда им знать
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 10:02   #20
Mur_ph
самокатчик ♀
 
Аватар для Mur_ph
 
Регистрация: 17.03.2013
Возраст: 41
Сообщения: 93
Вес репутации: 64
Mur_ph is just really niceMur_ph is just really niceMur_ph is just really niceMur_ph is just really niceMur_ph is just really nice
Отправить сообщение для  Mur_ph с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dr_Vanilla_Bear Посмотреть сообщение
А мне не нравиться, не по размеру подогнана, да и цвета как на спецовке. Другое дело форма полиции в Италии .... Вели себя бы нормально, тогда и уважали, эт я про "органы"
Ага, услышит тебя руководство Министерства, и затеет очередное "переодевание" во что-нибудь нано-Юдашкинское...
__________________
Mur_ph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 11:19   #21
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hell_on_Wheels Посмотреть сообщение

PS - А за что уважать сотрудников ГИБДД?
Цитата:
Сообщение от dr_Vanilla_Bear
Вели себя бы нормально, тогда и уважали, эт я про "органы"
А со мной они себя очень корректно ведут. Может с себя начать надо?
Вы на себя посмотрите - даже здесь друг дружку заклевать готовы.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 11:27   #22
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
А со мной они себя очень корректно ведут. Может с себя начать надо?
Вы на себя посмотрите - даже здесь друг дружку заклевать готовы.
Все Олежек.... Это старость!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 11:37   #23
Журналист-байкер
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Журналист-байкер
 
Регистрация: 03.03.2008
Возраст: 46
Сообщения: 1,176
Вес репутации: 334
Журналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond reputeЖурналист-байкер has a reputation beyond repute
По умолчанию

Все не молодеем
__________________
Поэт-физкультурник
Журналист-байкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 16:52   #24
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 53
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Все Олежек.... Это старость!
Не дождётесь !!!
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 21:56   #25
exile
велосипедист ♦
 
Аватар для exile
 
Регистрация: 26.08.2010
Возраст: 40
Сообщения: 281
Вес репутации: 77
exile is just really niceexile is just really niceexile is just really niceexile is just really nice
Отправить сообщение для exile с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
А со мной они себя очень корректно ведут. Может с себя начать надо?
Вы на себя посмотрите - даже здесь друг дружку заклевать готовы.
И со мной всегда вежливо и корректно.
А за лето, даже жезлом не махнули, а я на моте каждый день.
Я прям удивляюсь, когда кого-нибудь в нашем славном городке зажимают у здания религиозно-культурного назначения
exile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 07:31   #26
MrHard73
велосипедист ♦
 
Аватар для MrHard73
 
Регистрация: 22.04.2012
Возраст: 33
Сообщения: 280
Вес репутации: 0
MrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these partsMrHard73 is infamous around these parts
По умолчанию

Вот он настоящий мужик


Не то что ёба**ые толерасты которые за дело ударить бояться.
MrHard73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:56.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co