uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Начинающим

Начинающим обсуждения и вопросы связанные с началом мотожизни

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2009, 01:38   #1
zhenek
самокатчик ♀
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщения: 23
Вес репутации: 0
zhenek is on a distinguished road
По умолчанию Аккумулятор на Иж

Всем привет, подскажите, где можно купить аккумулятор на Иж Юпитер 5 12 вольтовый. Продаются ли новые? Или придется искать подержанный? Ну и примерно какая цена? Заранее спасибо.
zhenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 08:34   #2
Пионер
велосипедист ♦
 
Аватар для Пионер
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщения: 257
Вес репутации: 42
Пионер is on a distinguished road
Отправить сообщение для  Пионер с помощью ICQ
Smile

Любой мотомагазин. Товары для дома 1й этаж. Матюнин, это не доходя до рынка на Наганова 10 белое маленькое здание. Мотовело на Созидателей, вроде работает, между Ульяновским и Туполева. Это всё в Новом Городе, на правом берегу только Вещевой рынок, по-моему.. Цена нового - 500-600 самый дешёвый.
__________________
Сбор металлолома

Чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё плохо видеть.
Пионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 09:27   #3
Indian
ЖЖ ○
 
Аватар для Indian
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщения: 1,738
Вес репутации: 222
Indian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the roughIndian is a jewel in the rough
По умолчанию

На Нариманова в "Аккумуляторах" есть советские дешёвые 9 Ач и 14 Ач. Там вообще всего полно: от скутерных до Фрейтлайнеровских.
__________________
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяг
Indian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 09:28   #4
Vitold
ЖЖ ○
 
Аватар для Vitold
 
Регистрация: 27.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 1,840
Вес репутации: 578
Vitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond repute
По умолчанию

Магазин "Аккумуляторы" на Нариманова около кольца.
__________________
оппозитчик-волковод
======
Урал - это такая же идеология, как и мотоцикл. Мир вокруг крутит пальцем у виска, узнав, что ты выбрал мотоцикл. Мотоциклисты вокруг крутят пальцем у виска, узнав, что ты выбрал "Урал". Уралисты вокруг крутят пальцем у виска, узнав, что ты выбрал новый (с)Элиас, oppozit.ru
Vitold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 10:18   #5
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 35
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, начнем с того, что на ИЖ,как и на уралы,ставится 6МТС9, и стоит он 750 сухой, 800 заряженный. Дешевле не находил. Сам покупаю как раз на нариманова 1. Маг. "Аккумуляторы".
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 11:43   #6
Faust
мотоциклист !
 
Аватар для Faust
 
Регистрация: 28.01.2007
Возраст: 42
Сообщения: 656
Вес репутации: 261
Faust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant futureFaust has a brilliant future
Отправить сообщение для  Faust с помощью ICQ Отправить сообщение для Faust с помощью Skype™
По умолчанию

На Московском шоссе, небольшой магазинчик на втором этаже, за автораем. и 6 вольтовые и 12 есть...
__________________
Счастье - это не когда у тебя все есть, а когда тебе ничего больше не надо. Хотя если тебе совсем ничего не надо, то скорее всего ты труп.
Faust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 11:57   #7
Kott
мотоциклист !
 
Аватар для Kott
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 38
Сообщения: 541
Вес репутации: 126
Kott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of lightKott is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акела Посмотреть сообщение
Ну, начнем с того, что на ИЖ,как и на уралы,ставится 6МТС9, и стоит он 750 сухой, 800 заряженный. Дешевле не находил. Сам покупаю как раз на нариманова 1. Маг. "Аккумуляторы".
Ща почти все аккумуляторы идут сухозаряженые Заливаешь электролит, ждешь пока пропитается и вперед - можно пользовать
__________________
Kott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 12:09   #8
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 35
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Ну я это и имел в виду, при тебе его прям заливают и все такое)
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2009, 13:07   #9
zhenek
самокатчик ♀
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщения: 23
Вес репутации: 0
zhenek is on a distinguished road
По умолчанию

Всем большое спасибо за информацию!
zhenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 00:37   #10
zhenek
самокатчик ♀
 
Регистрация: 07.12.2008
Сообщения: 23
Вес репутации: 0
zhenek is on a distinguished road
По умолчанию

Сюда же еще один нубский вопрос: а пакрышки на такой мотоциккл (я ошибся не 5 а 4) примерно сколлько стоят.. и верноли что будет довольно сложно сдать на нем экзамен на права? сам я вешу 100кг и высотой 1.90 примерно. незнаю важныли габариты, но на всякий случай спрашиваю
zhenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 08:34   #11
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Покрышки что на Юпитер-5, что на -4 ставятся одинаковые 3,25х18; 3,50х18 или 3,75х18. Не проблема купить практически в любом мотомагазине. Стоят смешные деньги.

А вот на права сдать...в принципе возможно, но крутить восьмёрки - лучше поискать что-то полегче, типа Минска.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 10:49   #12
Кабан
мопедист ♠
 
Аватар для Кабан
 
Регистрация: 28.12.2006
Сообщения: 426
Вес репутации: 98
Кабан is just really niceКабан is just really niceКабан is just really niceКабан is just really nice
По умолчанию

аккум возьми от блока бесперебойного питания компа и надежней и лучше и дешевле. стартер все равно не крутить
__________________
Стальные Крылья
Кабан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 22:59   #13
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 35
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Ну стоял у товарища моего этот бесперебойник. И что? в самый ответственный момент сдох. Плюс сука клеммы не стандартные
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 17:12   #14
Кабан
мопедист ♠
 
Аватар для Кабан
 
Регистрация: 28.12.2006
Сообщения: 426
Вес репутации: 98
Кабан is just really niceКабан is just really niceКабан is just really niceКабан is just really nice
По умолчанию

ну не знаю, у меня стоял, никак нарадоваться не мог. не стоит забывать, что это все-таки аккум и обслуживать его тоже надо
__________________
Стальные Крылья
Кабан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 21:02   #15
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 35
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Не спорю))
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 21:11   #16
Singer
мопедист ♠
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщения: 338
Вес репутации: 96
Singer is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of lightSinger is a glorious beacon of light
По умолчанию

Возмите АКБ от кассовой машины! Необслуживаемый! На совкоцикл с киком - выше крыши. По цене - раньше в 2 раза дешевле мотоциклетного был! Адрес = перекрёсток Молочного переулка и Федерации, по диогонали от КС-техника.
Singer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 22:02   #17
nightfog
Серый кардинал
кочевник ♂
 
Аватар для nightfog
 
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 3,207
Вес репутации: 446
nightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud ofnightfog has much to be proud of
Отправить сообщение для  nightfog с помощью ICQ
По умолчанию

АКБ от кассовой машины, от пожарной сигнализации от UPS это все одни и теже гелевые аккумуляторы, минус в том что при ударах у них иногда "рвутся" электроды внутри и он дохнет.
__________________
AK, в обойме.
-
Tread lightly, leaving good impression. And create positive image of two wheeling community.
nightfog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 05:20   #18
Kettch
мотоциклист !
 
Аватар для Kettch
 
Регистрация: 19.07.2007
Возраст: 37
Сообщения: 773
Вес репутации: 285
Kettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant future
По умолчанию

У меня вопрос. Имеется акум сухозаряженный 12V емкостью 9Ah плюс имеется выпрямитель тока на 12V и 3А максимум . А теперь, господа знатоки, внимание вопрос: можно ли им заряжать данный акум?
__________________
— Я всегда хотел знать, что в этом мире есть такого, ради чего стоит жить?
— Кошки. Кошки — это хорошо.
(Т.Пратчетт)
Kettch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 07:54   #19
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

По параметрам то всё подходит. Зарядный ток = 1/10 ёмкости, т.е. 0,9А.

Но, встречный вопрос - что это за выпрямитель? Блок питания от какого-нибудь радиотелефона или чего то подобного? Если да, то не порть аккумулятор.

И потом, ты указываешь - аккумулятор сухозаряженный. Наливаешь электролит, даёшь постоять хотя бы час и всё.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 07:57   #20
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Запомни очень простое правило зарядки аккумуляторов.
Любой АКБ заряжается 1/10 частью заряда от номинальной ёмкости.
Если АКБ 9 Амперный то делим на 10 = 0,9 ампер.

Время заряда АКБ должно быть (приблизительно)
25% от номинала - не менее 4-6 часов
50% от номинала - не менее 12 часов.
75% от номинала - не менее 24 часов


Если зарядник нерегулируемый и даёт только 3 А, то им можно воспользоваться только в экстренном случае мгновенной разрядки. Быстрый заряд очень вреден АКБ (выкипание электролита, сульфатация и обсыпание пластин, в результате КЗ внутри АКБ)

Если у тебя АКБ сухозаряженный, то зарядник тебе никакой не нужен. Тебе нужно туда тупо налить готового электролиту и выждать не менее 2,5 часов. Когда пластины АКБ через 2-3 часа пропитаются электролитом надо будет проверить уровень и при необходимости просто долить до нормы.
Всё!
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 07:58   #21
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

О, пока писал Олежка то же вальнул ответ
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 08:44   #22
Kettch
мотоциклист !
 
Аватар для Kettch
 
Регистрация: 19.07.2007
Возраст: 37
Сообщения: 773
Вес репутации: 285
Kettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant future
По умолчанию

Агрегат называется "Стабилизированый выпрямитель тока "Электрон" Тес 12-3-НТ" болгарского происхождения. Регулятор есть, только в нем надо разобраться.

Спасибо за инфу.

Был бы готовый электролит налил бы.
__________________
— Я всегда хотел знать, что в этом мире есть такого, ради чего стоит жить?
— Кошки. Кошки — это хорошо.
(Т.Пратчетт)
Kettch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 08:47   #23
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kettch Посмотреть сообщение

Был бы готовый электролит налил бы.
Есть в продаже.
__________________
Не дождутся!!!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 08:57   #24
Олег
кочевник ♂
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 09.01.2007
Возраст: 54
Сообщения: 3,812
Вес репутации: 973
Олег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond reputeОлег has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Если зарядник нерегулируемый и даёт только 3 А...
Смею указать Вам на "неточность", профессор! У источника питания напряжение стабильно - в данном случае 12 В, а вот ток - величина крайне нестабильная и зависит от мощности устройства потребителя. 3 ампера в данном случае - это максимальный ток, который способен дать этот источник питания.

В случае с аккумуляторами - мы вынуждены ограничивать ток зарядки. Кстати, зарядные устройства не так просты, как кажутся.

http://cxem.net/avto/electronics/4-2.php
__________________
Не дождутся!!!

Последний раз редактировалось Олег, 01.07.2010 в 09:05
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:19   #25
Мурзик
дальнобойщик ♫
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 10.08.2007
Возраст: 45
Сообщения: 1,077
Вес репутации: 455
Мурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond reputeМурзик has a reputation beyond repute
По умолчанию

А еще - на выпрямителе должен быть установлен регулятор тока и амперметр
__________________
"Человек, покупающий мотоцикл типа для свободы и при этом катающийся стадом по 50 рыл, по определению не понимает чего он хочет и кто он вообще" (с)
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:20   #26
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Мушшина, не надыть мне тыкать в маковку "неточностями".
Есть чиста специализированные зарядники под определённые цели и у них величина зарядного тока застабилизированна в весьма узких пределах. Я про них и отписал!

__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 09:44   #27
Kettch
мотоциклист !
 
Аватар для Kettch
 
Регистрация: 19.07.2007
Возраст: 37
Сообщения: 773
Вес репутации: 285
Kettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant futureKettch has a brilliant future
По умолчанию

Узнал на счет данного агрегата. Заряжать можно только нужно поставить Амперметр и регулируемую катушку сопротивления, т.к. дает он 3 ампера а как вы сами говорили выше, нужно 0,9
__________________
— Я всегда хотел знать, что в этом мире есть такого, ради чего стоит жить?
— Кошки. Кошки — это хорошо.
(Т.Пратчетт)
Kettch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:21.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co