А вы курите?

[Журналист-байкер]

Респект, дорогой Юрий Вячеславович!. Я тебя еще больше зауважал. Все, меняю новый кальян, табак и уголь на что-нибудь полезное для здоровья. Или на запчасти

[gar]

Сообщение от Журналист-байкер

Респект, дорогой Юрий Вячеславович!. Я тебя еще больше зауважал.)

А че сразу зауважал? Вот если б он полон сил и грации бросил курить, то - да. Респект!
А то фигли, прокурился до дыры, и бросил. Так сказать добровольно и силой воли..... Неее. Обосрался и смалодушничал.

[Журналист-байкер]

Ну что ты его так, Олег?. Остановиться никогда не поздно.

[Гудвин]

Если б смалодушничал - курил бы до сих пор.

[gar]

Гы, так за тобой надзор со сковородкой. И я видел как тебе прилетало этим инструментом.

[Гудвин]

Ну это был последний аргумент! за здоровый образ жизни.

[Вилли]

У меня к Медведю портянка
Вот я с биологией немного тоже знаком, с проф стороны. И знаю к примеру-тот факт, что химические связи макро и микроэлементов очень слабо изучены. Изучены основные связи, но далеко не все их характеристики. Ты, наверное, прекрасно понимаешь о чем я говорю. Почему с раком очень слабо идет борьба, да потому что не выяснены все причины мутаций клеток и какие первостепенны. Также как и в агрохимии не могут победить некоторые проблемы растений на протяжении долгого времени из-за неверных постулатов в теории или недостаточной полноты информации о биохимических процессах. Мы говорим о взаимозаменяемости микроэлементов в производстве лекарств, удобрений, ради простоты производства и с другой стороны не имеем о них полного представления. Потому если сталкиваешься с практикой-то видишь координальные противоречия с теорией, что заставляет 75% полагаться на собственный практический опыт.
Я поддерживаю ЗОЖ и понимаю, что курение это данная людям привычка, чтоб они долго не жили и тратили деньги на свое убитое мнимым кайфом здоровье. Тем не менее нельзя на 100% утверждать что исключительно курение приводит к необратимым последствиям, зачастую это комплекс личностных проблем. Право каждого развивать себя или убивать. Те кто убивают куревом, "не стремаються" убиться еще чем-нибудь, а это уже комплекс. И "хрен знает" чего там на чего влияет в итоге....

[MaxMan]

Сообщение от Вилли

У меня к Медведю портянка
Вот я с биологией немного тоже знаком, с проф стороны. И знаю к примеру-тот факт, что химические связи макро и микроэлементов очень слабо изучены. Изучены основные связи, но далеко не все их характеристики. Ты, наверное, прекрасно понимаешь о чем я говорю. Почему с раком очень слабо идет борьба, да потому что не выяснены все причины мутаций клеток и какие первостепенны. Также как и в агрохимии не могут победить некоторые проблемы растений на протяжении долгого времени из-за неверных постулатов в теории или недостаточной полноты информации о биохимических процессах. Мы говорим о взаимозаменяемости микроэлементов в производстве лекарств, удобрений, ради простоты производства и с другой стороны не имеем о них полного представления. Потому если сталкиваешься с практикой-то видишь координальные противоречия с теорией, что заставляет 75% полагаться на собственный практический опыт.
Я поддерживаю ЗОЖ и понимаю, что курение это данная людям привычка, чтоб они долго не жили и тратили деньги на свое убитое мнимым кайфом здоровье. Тем не менее нельзя на 100% утверждать что исключительно курение приводит к необратимым последствиям, зачастую это комплекс личностных проблем. Право каждого развивать себя или убивать. Те кто убивают куревом, "не стремаються" убиться еще чем-нибудь, а это уже комплекс. И "хрен знает" чего там на чего влияет в итоге....

Согласен с тем, что прямых, на 100% достоверных, связей до сих пор не анонсировано, но сам, как бывший курильщик (до пачки сигарилл, не сигарет, и трубка-две в день на протяжении нескольких лет) могу сказать, что это дерьмо сильно сажает тебя на жопу. Падает тонус, сама тяга к жизни, окружающее воспринимается более негативно, реально садится дыхалка, вкусовые и обанятельные восприятия притупляются. Мне в начале было важно, какой табак я забиваю в трубку и, поверьте мне, это были действительно редкие и шикарные сорта, но потом ты чувствуешь разницу только в первые 2 затяжки, а потом важно только время работы чашки. У меня постоянно перед глазами человек с 50 летним стажем курения, и, уж вы мне поверьте, нихера хорошего в этом нет. Я искренне рад, что после нескольких лет ощущения того что курение помогает мне расслабиться ( а ощущения именно такие) я смог соскочить и вынуть это дерьмо из моего рта.

[Вилли]

Сообщение от MaxMan

Согласен с тем, что прямых, на 100% достоверных, связей до сих пор не анонсировано, но сам, как бывший курильщик (до пачки сигарилл, не сигарет, и трубка-две в день на протяжении нескольких лет) могу сказать, что это дерьмо сильно сажает тебя на жопу. Падает тонус, сама тяга к жизни, окружающее воспринимается более негативно, реально садится дыхалка, вкусовые и обанятельные восприятия притупляются. Мне в начале было важно, какой табак я забиваю в трубку и, поверьте мне, это были действительно редкие и шикарные сорта, но потом ты чувствуешь разницу только в первые 2 затяжки, а потом важно только время работы чашки. У меня постоянно перед глазами человек с 50 летним стажем курения, и, уж вы мне поверьте, нихера хорошего в этом нет. Я искренне рад, что после нескольких лет ощущения того что курение помогает мне расслабиться ( а ощущения именно такие) я смог соскочить и вынуть это дерьмо из моего рта.

С этим не поспоришь. Я не курю сам, так как пример мой дед по мамкиной линии. Он капитан дальнего плавания и всю жизнь с трубкой. Кашляет жестко сколько его помню целыми днями, не так давно чуть ноги не лишился, стал курить меньше значительно... Я думаю если бы он небыл моряком, с постоянными физ нагрузками, то было бы все намного плачевнее. Я потому и написал, что одно курение не губит, важно какую жизнь проживает человек. И возможно это и определяет тот порог, о котором говорит Медведь, что сейчас и молодые заболевают раком. Может от того, что вместо свежего воздуха и физ нагрузок они в офисе сидят, а табак каким был таким и остался.

[MaxMan]

Сообщение от Вилли

С этим не поспоришь. Я не курю сам, так как пример мой дед по мамкиной линии. Он капитан дальнего плавания и всю жизнь с трубкой. Кашляет жестко сколько его помню целыми днями, не так давно чуть ноги не лишился, стал курить меньше значительно... Я думаю если бы он небыл моряком, с постоянными физ нагрузками, то было бы все намного плачевнее. Я потому и написал, что одно курение не губит, важно какую жизнь проживает человек. И возможно это и определяет тот порог, о котором говорит Медведь, что сейчас и молодые заболевают раком. Может от того, что вместо свежего воздуха и физ нагрузок они в офисе сидят, а табак каким был таким и остался.

А прикинь, каким крепким был бы если б не курил.

С куревом есть проблема - тот кто курил (много и долго) зачастую не может бросить, даже если хочет. Но не может объяснить своих ощущений тем, кто еще не достиг этой стадии. У тех же кто никогда не курил нет реального понимания тех процессов, которые происходят у курильщика в голове и в организме. И они начинают бороться с курильщиками, а нужно бороться с куревом и помогать курильщикам вернуться. Бросить после нескольких лет курения сами могут единицы с чугунными шарами, с помощью и поддержкой (в т.ч. медикаментозной и психологической) - тысячи. Помочь не начинать курить можно сотням тысяч. Но в это денег не вкладывают. Гораздо богаче бороться с курильщиком, на этом и попилить можно гораздо более.

Из тех курильщиков которых я знаю, ни один не хочет, чтобы его дети курили. Только вот объяснить всей глубины жопы, в которую попали, не могут.

[Вилли]

Сообщение от MaxMan

А прикинь, каким крепким был бы если б не курил.

С куревом есть проблема - тот кто курил (много и долго) зачастую не может бросить, даже если хочет. Но не может объяснить своих ощущений тем, кто еще не достиг этой стадии. У тех же кто никогда не курил нет реального понимания тех процессов, которые происходят у курильщика в голове и в организме. И они начинают бороться с курильщиками, а нужно бороться с куревом и помогать курильщикам вернуться. Бросить после нескольких лет курения сами могут единицы с чугунными шарами, с помощью и поддержкой (в т.ч. медикаментозной и психологической) - тысячи. Помочь не начинать курить можно сотням тысяч. Но в это денег не вкладывают. Гораздо богаче бороться с курильщиком, на этом и попилить можно гораздо более.

Из тех курильщиков которых я знаю, ни один не хочет, чтобы его дети курили. Только вот объяснить всей глубины жопы, в которую попали, не могут.

Ну да тоже самое и с наркотой. Зачем с ней бороться, когда такой денежный оборот проходит, с которого кормятся все от органов до лечащих врачей. Они же потеряют такой источник коррупционного дохода. Если бы была гос программа, вписывающая этих людей как больных с выдачей бесплатных медикаментов как прямых наркотических так и их заменителей - мода бы на наркотики ушла, так как отношение в обществе было бы как к больным, которым чтобы выжить нужно ходить в больницу "уколоться". Это раз. Второй плюс - все бы торчки были на учете, так как им не надо тратить бабки заработанные с продажи тех же наркотиков, рискуя загреметь в любой момент, а можно дойти и получить дозу бесплатно. Не развивая тем самым сеть и не пропагандируя секс, наркотики и рок-Н-ролл
С никотином сложнее, можно будет ставить финансовую составляющую как минус тогда, когда сигареты будут стоить на порядок дороже. Тут как раз основное дело - пропаганда ЗОЖ на примерах вроде раковых больных...

Блин, я не всегда был таким "правильным" как сегодня, за ЗОЖ и все дела. Хоть я с детства в спорте-то что я тратил по 8-10 часов в день на тренировки, в один момент наверное меня сломало и годов так с 20 до 25 у меня был жесткий период. Я не хочу рассказывать подробности, в этом ничего хорошего нет, вылез только за счет стальных яиц как ты написал. Я могу проплыть 50 метров по тому же разряду, но 800- 1500 я слез с КМС до наверное 3 разряда. Очень обидно надо сказать, часто думаю почему так произошло, но причин так много на самом деле, что даже не знаешь какая основная. И как своих детей уберечь от этого в будущем я тоже пока на 100% не знаю. Тоже самое если посмотреть на многих кто занимался профессиональным спортом раньше, из за разрухи и нереализованных целей большинство спились и не без трагических примеров. Хотя вроде спорт и все дела, да одним им сыт не будешь. На сегодня у меня отношение очень негативное к наркоте и алкоголю и я стал ненавидеть таких людей каким сам был не так давно...

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от Вилли

У меня к Медведю портянка
Вот я с биологией немного тоже знаком, с проф стороны. И знаю к примеру-тот факт, что химические связи макро и микроэлементов очень слабо изучены. Изучены основные связи, но далеко не все их характеристики. Ты, наверное, прекрасно понимаешь о чем я говорю. Почему с раком очень слабо идет борьба, да потому что не выяснены все причины мутаций клеток и какие первостепенны. Также как и в агрохимии не могут победить некоторые проблемы растений на протяжении долгого времени из-за неверных постулатов в теории или недостаточной полноты информации о биохимических процессах. Мы говорим о взаимозаменяемости микроэлементов в производстве лекарств, удобрений, ради простоты производства и с другой стороны не имеем о них полного представления. Потому если сталкиваешься с практикой-то видишь координальные противоречия с теорией, что заставляет 75% полагаться на собственный практический опыт.
Я поддерживаю ЗОЖ и понимаю, что курение это данная людям привычка, чтоб они долго не жили и тратили деньги на свое убитое мнимым кайфом здоровье. Тем не менее нельзя на 100% утверждать что исключительно курение приводит к необратимым последствиям, зачастую это комплекс личностных проблем. Право каждого развивать себя или убивать. Те кто убивают куревом, "не стремаються" убиться еще чем-нибудь, а это уже комплекс. И "хрен знает" чего там на чего влияет в итоге....

WTF? Народ, расслабтесь, это не научный симпозиум Всё в нашем мире неоднозначно, и мы, жалкие людишки, вообще мало что знаем и понимаем, поэтому часто просто основывеамся на своём опытеи личных наблюдениях. Честно говоря, жалею, что ввязался в этот разговор, т.к. добрый совет чаще расценивается как наставление и воспринимается в штыки. По мне, так мне пофиг, честно скажу. Соглашуть только с одним, что каждый вправе сам себе жизнь портить! Удачи в этом всем!

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

WTF? Народ, расслабтесь, это не научный симпозиум Всё в нашем мире неоднозначно, и мы, жалкие людишки, вообще мало что знаем и понимаем, поэтому часто просто основывеамся на своём опытеи личных наблюдениях. Честно говоря, жалею, что ввязался в этот разговор, т.к. добрый совет чаще расценивается как наставление и воспринимается в штыки. По мне, так мне пофиг, честно скажу. Соглашуть только с одним, что каждый вправе сам себе жизнь портить! Удачи в этом всем!

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от MaxMan

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

Сам-то кто по специальности?

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Сам-то кто по специальности?

Ооо, это сложный вопрос. По образованию я магистр техники и технологии, проектировщик-технолог производства электронных средств, специализация - тонкопленочные индикаторные элементы. А по текущему рабочему месту я начхоз в ведущей ИТ компании. Это что-то меняет?

[dr_Vanilla_Bear]

Сообщение от MaxMan

Ты че, заварил кашу с фоточками и срыгнуть с темы замыслил? Хрена там, расхлебывай, а то как все врачи, клистиром напугают и в кусты

Э, кстати, а что, часто пугали клизмой?

[MaxMan]

Сообщение от dr_Vanilla_Bear

Э, кстати, а что, часто пугали клизмой?

Это фигуральное выражение, собирательный образ современной бесплатной медицины, сформировавшийся в моем сознании. Оценочное суждение, если угодно в юридическом аспекте, не более.