Механизм привода дроссельной заслонки

[WlasoW]

Вопрос следующего плана. Есть горячее желание сделать механизм ручки газа, такой, чтобы тросик газа проходил внутри трубы руля. Может, у кого есть соотвествующие чертежи или эскизы? Был бы благодарен
Я разбирал ручку газа ИЖ-3, внутренний винтовой паз+сухарик изготовить будет сложновато.
Тросик газа диаметром 8 мм

[Олег]

А на кой тебе такие сложности? Что хоть за аппарат?

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от WlasoW

Вопрос следующего плана. Есть горячее желание сделать механизм ручки газа, такой, чтобы тросик газа проходил внутри трубы руля. Может, у кого есть соотвествующие чертежи или эскизы? Был бы благодарен
Я разбирал ручку газа ИЖ-3, внутренний винтовой паз+сухарик изготовить будет сложновато.
Тросик газа диаметром 8 мм

Сделать можно куда проще...
Берется ручка от М-72. У нее крепление троса проходит паралельно рулю. Чуть подальше крепления ручки в руле сверлится дырка и трос уходит через нее. И внаружи будет виден только маленький кусочек троса что на мой вгляд не критично - многие трос прячут именно так.
Вот рисуночег - на нем я как раз и отметил места ручки и место для дырки для наглядности Для особой эстетики можно ручку развернуть и дырку просверлить снизу, или с обратной стороны руля - это уж как душе угодно и как ты хочешь спрятать трос.

[gar]

мозгоебство. трос зажимать будет на выходе из руля. малые радиусы

[WlasoW]

Сообщение от Hell_on_Wheels

Сделать можно куда проще...
Берется ручка от М-72....

Начало хорошее... Только вот я ее никогда не видел вживую... А можно схему механизма такой ручки (или эскиз, или ссылку)? Там какой принцип? кулачковый?

gar, постараюсь, чтобы не зажало трос, про малые радиусы помню. Сам канат у меня во фторопластовой оболочке, точно такой, как трос акселератора 2108.

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от gar

мозгоебство. трос зажимать будет на выходе из руля. малые радиусы

Да ты чо? У Паши на чоппере стоит простая палка, вот так вот спрятан трос.. ничо не зажимает и все прекрасно работает. Видел подобные вещи на волчачих рулях - тож народ не жаловался.

[gar]

В таком тросе, важно чтоб радиус сгиба был наибольшим.
и при крайних положениях руля тоже.
потом у отечественных мотов возврат дросселя происходит
вторым тросом, что вобще то позоляет вольности с радиусом сгиба.
но тросу от этого явно нехорошо. рубашка изнутри задирается.
в итоге трос начинает все туже ходить.
если строить такую систему с расчетом ежегодной замены,
то может быть.
а еще я видел несколько раз аттракцион "ой! *** разбегайтесь - ручку газа заклинило". один раз в меня такая торпеда чуть не влетела.
Кто это был говорить не буду. Но на такой технике этот человек больше не ездит. И очень этому рад.

Толку от таких извратов никаких, поэтому - мозгоебство.
А Паша,что ж. У Паши руки растут так, что у многих из нас расти никогда не будут. Паганини и на 3 струнах жарил.

[Гудвин]

Сообщение от gar

........... Паганини и на 3 струнах жарил.

Мин херц, историю знать надо! Он на ОДНОЙ жарил !!! Это я тебе как бывший скрипач говорю! Мамка меня с этой скрипкой в детстве несколько лет .......мучила пока я в академический отпуск не слинял! А все соседи меня именно Поганини обзывали пока я сольфеджию учил! Ой, чё й то меня не туда понесло................

[WlasoW]

Ребята, с нормированными радиусами кривизны все нормально
Руль будет боооольшой, трос газа изготовлен на заказ, минимальный радиус кривизны линии сгиба - 100 мм.
У меня вот такой трос газа


А вообще, много времени уже болею одной идеей - собираю трайк.
Вот тут можно посмотреть (если интересно, конечно)
тут
и тут

Руль согну другой, из трубы 32 мм, тот, что на фото, не пойдет.
Больно только не пинайте Я понимаю, что тут собрались люди знающие, поэтому здравая критика приветствуется

[Гудвин]

Мне кажется, что при такой конфигурации и размерах руля газ лучше сделать ножной. А вообще тебе лучше скооперироваться с двумя нашими трайкеростроителями Серёгой Мастеровым и Пашей Уралом. Оба конструкторы нехилые, причём Паша дипломированный конструктор. Он тебе точно все радиусы прогибы по полкам разложит.

[Indian]

У меня тесть тоже трайк с двигом горбатого собирает. Вилку от эР-адын приделывает, а у тебя какая-то хлипкая, судя по фото, и угол слишком - она пружинить то будет?

[WlasoW]

Сообщение от Indian

У меня тесть тоже трайк с двигом горбатого собирает. Вилку от эР-адын приделывает, а у тебя какая-то хлипкая, судя по фото, и угол слишком - она пружинить то будет?

С углом наклона вилки все в порядке, я проводил расчеты, работать будет. Предельный угол терния для такой конструкции - 47 градусов, у меня - 40.
Проблема несколько в другом. В этой конструкции у вилки (ижевская) тысячекратный запас прочности из-за нехорошей развесовки - двигатель висит сзади (101 кг двигатель + 36 кг коробка), но этим страдают все зазотрайки. Центр масс максимально смещен вперед - это и трубы большого диаметра спереди, и облегченный зад.

Так вот, ижевские пружины оказались слишком жесткие. Но эту проблему решу позже. Щас просто хочу выехать
С баком мне тут "помогли" - договорился шпаклевать - держали 4 месяца, в общем хреновая история, и вспоминать не хочется. В итоге - забрал в том же состоянии, что и отдал, и отдал в другую контору. Жаль, деньги потерял, типа, задаток

По поводу ножного газа. У меня под левую ногу - сцепление, под правую - тормоз, и то и другое - гидравлика. Поэтому газ, скорее всего, надо делать ручной. Ставил карбюратор 2108, тросик (несмотря на его длину - 3,2 м) ходит очень легко. Проблема в конструкции ручки. Можно, конечно, как на ИЖ-5... Но не хочу висящего троса.

А на счет скооперироваться - только ЗА. Буду посвободнее, закончится сессия, приму все экзамены/зачеты - и приеду, если пригласите. Я В Дд живу.

Спасибо.

[Олег]

Есть хорошая контора, баки восстанавливает...блеск. Проверено лично. Мне вытягивали, готовили, красили - на всё 2 дня + 5 тыр. (материал их) Одно, НО - контора в Ульяновске...

[WlasoW]

Олег, спасибо. В Ульяновске - пофиг. Доехать не проблема, в принципе. Если все-ж таки что-то выходить с баком не будет - я знаю, к кому обращаться

[gar]

Сообщение от Юра

Это я тебе как бывший скрипач говорю! Мамка меня с этой скрипкой в детстве несколько лет .......мучила пока я в академический отпуск не слинял! А все соседи меня именно Поганини обзывали пока я сольфеджию учил! Ой, чё й то меня не туда понесло................

Епть! Юра. Ты еще и скрипач!
-мотокроссмен
-авиаконструктор
-хозяин пиццерии
-молочный король
-порнопланерист
-ремонтник мобил
-байкер-анархист
-электрик
-строитель
-дальнобойщик
- и еще,епсть, скрипач!

Подобная заслонка на Восход 2 была. У меня даже где-то ручка газа такая валяется в гараже.
Но у нее есть недостаток, от положения 0 до положения полный газ было пол оборота.

[WlasoW]

Сообщение от Dizel_11

Подобная заслонка на Восход 2 была. У меня даже где-то ручка газа такая валяется в гараже.

Если не затруднит, меня интересует принцип ее действия, а лучше эскизы

Сообщение от Dizel_11

Но у нее есть недостаток, от положения 0 до положения полный газ было пол оборота.

Это, в принципе, можно варьировать, у меня карб 2108, на него можно поставить кулачок меньшего радиуса и получить необходимый и удобный угол поворота ручки.

[Олег]

Сообщение от gar

Епть! Юра. Ты еще и скрипач!
-мотокроссмен

...весовая категория не та... китайца насмерть убил...

Сообщение от gar

-авиаконструктор

...что-то не видел ни одного летательного аппарата имени Юры Кащеева..

Сообщение от gar

-хозяин пиццерии

....что-то аж жрать захотелось...

Сообщение от gar

-молочный король

...ну это говорят было...

Сообщение от gar

-порнопланерист

...летал, говорят, но недолго... земля-матушка к себе притянула со страшной силой...

Сообщение от gar

-ремонтник мобил

...директор у ремонтников мобил...

Сообщение от gar

-байкер-анархист

... да никакой он не анархист...пох..ист обыкновенный...

Сообщение от gar

-электрик

...ну лампочку вкрутить сумеет...

Сообщение от gar

-строитель

....что-то копал, строил...кабели какие-то интернетные протягивал...

Сообщение от gar

-дальнобойщик

...по этому поводу мы уже хихикали...

Сообщение от gar

- и еще,епсть, скрипач!

...а до пенсии ещё далеко...

Принцип действия прост. Представь болт с гайкой большого шага резьбы. Болт внутри руля, связан с тросом и не вращается, а гайка это ручка газа при ее повороте болт по резьбе (поскольку не вращается) делает поступательное движение, вытягивая тросик.
А с эскизами пока никак. Инструкцию не нашел, чуть позже.

[WlasoW]

Сообщение от Dizel_11

Принцип действия прост. Представь болт с гайкой большого шага резьбы. Болт внутри руля, связан с тросом и не вращается, а гайка это ручка газа при ее повороте болт по резьбе (поскольку не вращается) делает поступательное движение, вытягивая тросик.
А с эскизами пока никак. Инструкцию не нашел, чуть позже.

Да, я понял, видел такую конструкцию на стареньких ижиках, только там скорее не пара "винт-гайка", а цилиндрический пространственный кулачковый механизм с геометрическим замыканием (пара паз-сухарь). Только сложно его изготовить без делительной головки. На токарно-винторезном нельзя, так как шаг винтовой линии очень большой: полный угол поворота ручки около 90 град, и за этот угол поворота трос должен вытянуться на длину около 40-50 мм. То есть шаг винтовой линии должен быть около 160-200 мм - на ТВ такого не сделать.

Поэтому и обратился, может есть еще конструкции. Слышал, что есть еще с планетарным механизмом, на подшипниках, то есть при повороте ручки на угол 90 град, барабанчик, на который наматывается цепочка, к которой в свою очередь присоединен канат, делает несколько оборотов, за счет чего и достигается большой ход каната.

У меня была мысль использовать запчасти от бендекса, угол наклона винтовой канавки на втулке там большой... ищу, чтобы перемерить.

[Гудвин]

Сообщение от gar

Епть! Юра. Ты еще и скрипач!
-мотокроссмен
-авиаконструктор
-хозяин пиццерии
-молочный король
-порнопланерист
-ремонтник мобил
-байкер-анархист
-электрик
-строитель
-дальнобойщик
- и еще,епсть, скрипач!

у тебя Олеж, токма 2/3 списка, да и то неточного
-авиаконструктор -авиомеханик
-хозяин пиццерии -пельменной,шашлычной, а потом кондитерского цеха

[WlasoW]

А я все-таки е сделал!
Решил согнуть стальную шлифованную полосу, приварить ее внутрь трубы, сделал соответствующий сухарь, который входит в паз трубы руля и цепляется за трос газа.

[Hell_on_Wheels]

Сообщение от WlasoW

А я все-таки е сделал!
Решил согнуть стальную шлифованную полосу, приварить ее внутрь трубы, сделал соответствующий сухарь, который входит в паз трубы руля и цепляется за трос газа.

Симпатишно получилося....
Как я понял последняя фотка и есть ручка в сборе?

[WlasoW]

Сообщение от Hell_on_Wheels

Симпатишно получилося....
Как я понял последняя фотка и есть ручка в сборе?

Да, ручка в сборе, только кожаную накладку под ладонь еще не сделал. Она будет вровень с торцевой шайбой.

[Акела]

когда чудо техники готово будет?)

[WlasoW]

Сообщение от Акела

когда чудо техники готово будет?)

ХЗ. В смысле, хотелось бы знать
Вчера сменил карбюратор на 08, завел.
Только работы еще куча. А потом месяца три еще сертифицировать...

[Bob]

У меня вопрос- а что такое термовакуумное покрытие(пружины).С последующим покрытием лаком(это понятно).

[WlasoW]

Сообщение от Bob

У меня вопрос- а что такое термовакуумное покрытие(пружины).С последующим покрытием лаком(это понятно).

Нанесение покрытий термовакуумным способом заключается в нанесении испаренного в вакууме металла (чаще всего) или соединения (очень редко, например, в НИИ ) и конденсации его на всем, что помещено в вакуумную камеру. Именно так наносят зеркальное покрытие на автомобильные зеркала.
Вкратце: есть бочка, в которую помещены детали (поверхности, не подлежащие нанесению защищены экраном; детали тщательно очищены и обезжирены), в камере создают глубокий вакуум, затем испаряют металл (в виде фольги или проволоки), который находится вблизи с раскаленнной вольфрамовой спиралью. Так как детали много холоднее, чем пары металла, то он конденсируется на них в виде пленки (ну, и на стенках камеры, и на всем-всем, но не об этом сейчас ).
Потом пленку защищают. Мне вот нанесли лак.
Сразу скажу, на пружинах все это и смотрится нормально, и не вытрется со временем. А вот на подножках... Там уже сползает.
А руль я вообще из баллончика покрасил. Хромирование в Дд невозможно в принципе (ванны на ДААЗе, НИИАРе и ХИММАШе только, но выход туда заказан простым смертным), параллельная ветка утухла , да и тут меня не поддержали

[Гудвин]

Тема про хром не утухла. Просто последняя неделя была крайне насыщена работой поэтому было не до хрома. Но со среды переходим в обычный режим и вопрос по хрому реанимируетя!