uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов
 

Вернуться   uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов > Мотофорум > Техзона

Техзона Вопросы по ремонту и эксплуатации мотоциклов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2009, 20:55   #1
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию Гальваническая пара

Кто нибудь знает как узнать про стыковку (пайку) материалов в свете гальванических пар. Если мне не изменяет мой склероз то не все материалы дружат друг с другом. Замучился вспоминать пару медь-алюминий, медь - серебро, нержавейка - медь. Кто нибудь из металлистов есть?
И второй вопрос, если медь облудить каким нибудь оловом, гальваника в этом случае как себя поведёт, усилиться или наоборот уменьшиться?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 22.12.2009 в 20:58
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 23:20   #2
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Кто нибудь знает как узнать про стыковку (пайку) материалов в свете гальванических пар. Если мне не изменяет мой склероз то не все материалы дружат друг с другом. Замучился вспоминать пару медь-алюминий, медь - серебро, нержавейка - медь. Кто нибудь из металлистов есть?
И второй вопрос, если медь облудить каким нибудь оловом, гальваника в этом случае как себя поведёт, усилиться или наоборот уменьшиться?
Насколько я помню школьный курс химии, то сплав меди с оловом - бронза, сплав меди с цинком - латунь. Соответственно никаких полупроводников не возникнет. Про серебро вообще молчу. паяется с медью без проблем. Не зря медные провода серебрили для военной промышленности.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:07   #3
мамонт
мотоциклист !
 
Аватар для мамонт
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 278
мамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond repute
По умолчанию

единственное что надо-это буру для пайкии и маленькую гарельку это для меди и латуни,серебра. незаржавку-аргоном кажись лечат
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно.

Последний раз редактировалось мамонт, 23.12.2009 в 11:11
мамонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:19   #4
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Самая засада это медь - алюминий. Один металл из руды, а другой из глины. Вот и не стыкуются. Припаять то можно, но со временем алюминий разлагается и контакт пропадает. Время зависит от силы тока, который через данную пару проходит.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 13:07   #5
Пионер
велосипедист ♦
 
Аватар для Пионер
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщения: 257
Вес репутации: 42
Пионер is on a distinguished road
Отправить сообщение для  Пионер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Посмотреть сообщение
Самая засада это медь - алюминий. Один металл из руды, а другой из глины. Вот и не стыкуются. Припаять то можно, но со временем алюминий разлагается и контакт пропадает. Время зависит от силы тока, который через данную пару проходит.
Доводилось электриком работать, так у нас медноалюминевые наконечники специальные были для кабеля. Половина медь, стык и на второй половине алюмишка, а вот КАК это состыковано - ХЗ
__________________
Сбор металлолома

Чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё плохо видеть.
Пионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 21:39   #6
Stas
велосипедист ♦
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщения: 138
Вес репутации: 29
Stas is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мамонт Посмотреть сообщение
единственное что надо-это буру для пайкии и маленькую гарельку это для меди и латуни,серебра. незаржавку-аргоном кажись лечат
Аргоном-люминь!
Stas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 22:37   #7
Николай
мопедист ♠
 
Аватар для Николай
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщения: 483
Вес репутации: 185
Николай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud ofНиколай has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stas Посмотреть сообщение
Аргоном-люминь!
Причем тут люминь? Вопрос о спайке двух разных металлов. Вверху читай.
Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 19:34   #8
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вопрос решён. Тупо запаяли серебром и вся недолга! Всё работает, соединения получились крепкими выдерживают около 10 бар. Короче всё устраивает.

Хотя на будущее всё таки хотклось бы знать физику процесса
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 25.12.2009 в 19:42
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 20:20   #9
WlasoW
самокатчик ♀
 
Аватар для WlasoW
 
Регистрация: 27.12.2008
Возраст: 48
Сообщения: 84
Вес репутации: 25
WlasoW is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Кто нибудь знает как узнать про стыковку (пайку) материалов в свете гальванических пар. Если мне не изменяет мой склероз то не все материалы дружат друг с другом. Замучился вспоминать пару медь-алюминий, медь - серебро, нержавейка - медь. Кто нибудь из металлистов есть?
И второй вопрос, если медь облудить каким нибудь оловом, гальваника в этом случае как себя поведёт, усилиться или наоборот уменьшиться?
Немного опоздал я, видимо
Вообще, не ясно, где работать будет эта пара?? Это принципиально важно.
Гальваническая коррозия начинается тогда, когда детали из разнородных металлов, имеющих взаимный контакт (соприкосновением, или же посредством проводника!!! - серебро, напрмер ) помещаются в электролит (любую жидкость, проводящую электричество). Электролитом может быть что угодно, за исключением химически чистой воды.
Кроме того, выше температура среды - выше коррозия. Нет среды - нет коррозии.

К слову надо сказать, что коррозионно-стойкая сталь прекрасно ржавеет, если обеспечить контакт с более активным металлом, например с алюминием, или сталью

Вот металлы в порядке увеличения электрохимической активности (всего несколько, что вспомнил):
Золото
Коррозионно-стойкая сталь
Бронза
Медь
Латунь
Сталь
Чугун
Алюминий
Цинк
Магний

Иными словами, коррозия начинается тогда, когда есть электрическая нагрузка (электропроводная среда) на гальваническую пару (которая не что иное, как батарейка). Примерно так же, как если источник питания не нагружать, то он не разрядится очень долгое время.
Поэтому пофиг, какие металлы скручивать, если они будут работать в сухой среде.
Вот недопустимые пАры металлов.
http://lib.qrz.ru/files/images/fartv/chapter7/7-11.jpg

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
И второй вопрос, если медь облудить каким нибудь оловом, гальваника в этом случае как себя поведёт, усилиться или наоборот уменьшиться?
Гальванический потенциал не изменится. Промежуточные материалы будут образовывать промежуточные гальванические пары, то есть выступать своего рода проводниками. Если проводить параллель с кинематикой - то будут выступать паразитными зубчатыми колесами, не изменяющими общее передаточное отошение.
__________________
DeathMoroz
WlasoW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 21:39   #10
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

ТАк.......... Ты меня прям как серпом по бубенцам!!!!!

Судя по ссылке медь с любыми припоями являются недопустимыми гальваническими парами! По моему какая то несрастуха. Мне трубки паял холодильщик, сказал что медь для пищевых продуктов паяют серебросодержащими припоями. А по ссылке которую ты дал всё наоборот.
А у меня прямоточный холодильник для конденсации паров этанола, метанола, и прочих адельгидов . Рабочая температура от 68,2 градуса до 98,4. Хотелось бы добиться химической частоты соединения. Хотя с другой стороны паялся только контур охлаждения, но на будущее планируется контакт с пищевыми фракциями ректификата.
Или нет, поставим вопрос по другому, нержавейка химически нейтральна к пару водноспиртовой смеси содержащей различные кислоты и ацетон ?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 21:55   #11
Dark Lady
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

ммм, этанол и метанол - спирты)
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 22:38   #12
мамонт
мотоциклист !
 
Аватар для мамонт
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 562
Вес репутации: 278
мамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond reputeмамонт has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dark Lady Посмотреть сообщение
ммм, этанол и метанол - спирты)
Прально Леди-САМОГОН
__________________
Жизнь должна быть немного-сумашедшей,иначе скучно.
мамонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 23:11   #13
Vitold
ЖЖ ○
 
Аватар для Vitold
 
Регистрация: 27.12.2006
Возраст: 41
Сообщения: 1,840
Вес репутации: 578
Vitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond reputeVitold has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вот только Юрий Вячеславович может поднять на уши весь форум чтобы собрать самогонный аппарат
__________________
оппозитчик-волковод
======
Урал - это такая же идеология, как и мотоцикл. Мир вокруг крутит пальцем у виска, узнав, что ты выбрал мотоцикл. Мотоциклисты вокруг крутят пальцем у виска, узнав, что ты выбрал "Урал". Уралисты вокруг крутят пальцем у виска, узнав, что ты выбрал новый (с)Элиас, oppozit.ru
Vitold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 23:59   #14
Dark Lady
Guest
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мамонт Посмотреть сообщение
Прально Леди-САМОГОН
АЛКАНОЛЫ
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2009, 08:39   #15
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitold Посмотреть сообщение
Вот только Юрий Вячеславович может поднять на уши весь форум чтобы собрать самогонный аппарат
Юрий Вячеславович из угля пытается сделать бензин
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2009, 12:25   #16
WlasoW
самокатчик ♀
 
Аватар для WlasoW
 
Регистрация: 27.12.2008
Возраст: 48
Сообщения: 84
Вес репутации: 25
WlasoW is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
ТАк.......... Ты меня прям как серпом по бубенцам!!!!!

Судя по ссылке медь с любыми припоями являются недопустимыми гальваническими парами! По моему какая то несрастуха. Мне трубки паял холодильщик, сказал что медь для пищевых продуктов паяют серебросодержащими припоями. А по ссылке которую ты дал всё наоборот.
А у меня прямоточный холодильник для конденсации паров этанола, метанола, и прочих адельгидов . Рабочая температура от 68,2 градуса до 98,4. Хотелось бы добиться химической частоты соединения. Хотя с другой стороны паялся только контур охлаждения, но на будущее планируется контакт с пищевыми фракциями ректификата.
Не надо расценивать таблицу недопустимости как категорическую недопустимость Мир, вообще, относителен. В школе учили, что на ноль делить категорически нельзя, а в институте выяснилось, что очень даже можно.

Медь вообще-то достаточно химически инертный материал (если сравнивать, например, с черными металлами).

Чел по ремонту холодильников абсолютно прав: применяют серебросодержащие припои, а не припои типа ПОС, например. Этому есть две причины: 1. свинец достаточно вреден для человека. 2. У припоев типа ПОС, как и у олова, при низкой температуре наблюдается т.н. "оловянная чума" - полиморфное превращение белого олова в серое, при котором металл рассыпается в серый порошок.
По поводу ссылки: коррозия будет иметь место только при протекани тока, то есть при замыкании внешней средой. Если изолировать от внешней среды - то пусть контактируют хоть золото с калием, ничего страшного. Вывод - залей стык пластмассой. Можно термоклеем.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Или нет, поставим вопрос по другому, нержавейка химически нейтральна к пару водноспиртовой смеси содержащей различные кислоты и ацетон ?
В принципе, содержание хрома более 13% в стали делает ее очень инертной в среде пресной и морской воды, некоторых растворителей, кислот и щелочей. Но есть различие между обычной и пищевой нержавейкой - в твоем случае, видимо, нужна пищевая. Для каждой марки нужно смотреть свою область применения. Например, для распространенной пищевой 12Х18Н10Т - сварные конструкции в разных областях промышленности (пищевой, химической, нефтехимической, транспортном машиностроении, электроэнергетике, целлюлозно-бумажном производстве), сварные конструкции, работающие при температуре до 80°С в серной кислоте совершенно различных концентраций (здесь, кстати, не рекомендуется 55 %-я уксусная и фосфорная кислоты).
__________________
DeathMoroz
WlasoW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2009, 15:53   #17
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Да на форуме металлистов то же посоветовали 12Х18Н10Т или немецкую X12CrNiTi18-9.
Только там сказали что температурно - безопасный режим немного повыше.
А так спасибо за грамотную консультацию.
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803

Последний раз редактировалось Гудвин, 27.12.2009 в 15:56
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 20:40   #18
Пионер
велосипедист ♦
 
Аватар для Пионер
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщения: 257
Вес репутации: 42
Пионер is on a distinguished road
Отправить сообщение для  Пионер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Да на форуме металлистов то же посоветовали 12Х18Н10Т или немецкую X12CrNiTi18-9.
Только там сказали что температурно - безопасный режим немного повыше.
А так спасибо за грамотную консультацию.
А я думал, что металлисты - это хайрастые чуваки в коже и цепях, которые тяжёлую музыку слушают.
__________________
Сбор металлолома

Чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё плохо видеть.
Пионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2010, 21:41   #19
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Коллеги!
Помогите советом. Срочно нужна сода кальцинированная и каустическая. Немного, по 100-150 грамм для приготовления электролита. Если мне сказали что кальцинированная сода продаётся в хозмагазине со стиральными порошками то где можно найти каустическую соду?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2010, 23:58   #20
Пионер
велосипедист ♦
 
Аватар для Пионер
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщения: 257
Вес репутации: 42
Пионер is on a distinguished road
Отправить сообщение для  Пионер с помощью ICQ
По умолчанию

Каустическая сода на заводах водится иногда. Советую поспрашивать знакомых заводчан.
__________________
Сбор металлолома

Чтобы носить очки мало быть умным. Надо ещё плохо видеть.
Пионер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 13:26   #21
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 34
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Каустическая в деревне валяется, еще советская пачка.
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 13:47   #22
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акела Посмотреть сообщение
Каустическая в деревне валяется, еще советская пачка.
Чего хочешь за пачку?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:10   #23
Акела
ЖЖ ○
 
Аватар для Акела
 
Регистрация: 21.11.2008
Возраст: 34
Сообщения: 2,197
Вес репутации: 601
Акела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond reputeАкела has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для  Акела с помощью ICQ Отправить сообщение для Акела с помощью Skype™
По умолчанию

Юрий Вячеславыч, да ничего не хочу, просто я туда попаду очень не скоро, только в феврале
__________________
"Это все равно что ты купил билет, и не поехал. А из уезжающего пьяного и веселого автобуса тебе кричат, что все равно тебя любят." (с) Ward об АК.
Акела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 19:17   #24
Гудвин
Великий и Ужасный
ЖЖ ○
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщения: 1,629
Вес репутации: 600
Гудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond reputeГудвин has a reputation beyond repute
По умолчанию

Кто нибудь встречал у нас в городе миниатюрные или лучше карманные pH-метры
Подскажите где можно купить?
__________________
....Кто мы, зачем мы здесь, живы мы,или нет-дикой пчеле все равно.Мир для нее внизу- только дорога цветов...


поддержка сайта добровольными пожертвованиямиЯндекс кошелёк 41001876570803
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co