uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   НеМото (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Пьяный за рулем (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=42931)

Mr.Killer 14.06.2014 20:33

Пьяный за рулем
 
В свете последних бесед с друзьями, стало интересно мнение форумчан, пьяный за рулем - преступник? Или преступником он становится только когда его поймают или он совершит ДТП?
Так же интересно если из-за такого пьяного водителя гибнут люди - он убийца или просто человек нарушавший ПДД?

Vitold 14.06.2014 21:56

Запасся ппкорном.

Noob Saibot 14.06.2014 22:06

Тут трезвым ночью по неосвещённым нашим улицам боишься сбить внезапные кегли, про упорку и говорить нечего

андрей 14.06.2014 22:20

Тожж с пакетиком присел...:) !

Mr.Killer 14.06.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от андрей (Сообщение 575049)
Тожж с пакетиком присел...:) !

Не в пакетах дело! Особенно интересно услышать мнение участников "Свободы"

sw 14.06.2014 23:03

Кароч, как хочешь так и катайся, нарушил, сбил, отсидел, да вАще тру 1% :D

Roy 14.06.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Mr.Killer (Сообщение 575041)
пьяный за рулем - преступник? Или преступником он становится только когда его поймают или он совершит ДТП?

Не относится лично к Киллеру,но такие вопросы,обычно,задают люди,которые никогда на личном примере (или примере своих знакомых/близких) не сталкивались с пьяными за рулём.Ответ очевиден.
Все знают,что у нас много чудных и бесполезных законов,но есть и такие,важность которых неоспорима.В идеале,закон это некая граница,устанавливаемая обществом,преступая которую каждый должен понимать,что наказание неотвратимо. В моем понимании,когда человек осознанно садится за руль под градусом,он преступает не просто грань закона,но и бросает вызов обществу,ставя свои интересы выше жизни и здоровья других. Каким должно быть адекватное наказание за это? Я считаю, что лишение прав вкупе с факъюбически большим (50-100 тысяч) штрафом - вполне достойный вариант

Mr.Killer 14.06.2014 23:09

А разве можно сесть за руль неосознанно пьяным?

sw 14.06.2014 23:10

Ик, можжжна :D

Roy 15.06.2014 00:51

Цитата:

Сообщение от Mr.Killer (Сообщение 575054)
А разве можно сесть за руль неосознанно пьяным?

Можно не сесть,например.Но это только когда голова работает

РатмиР 15.06.2014 00:58

Цитата:

Сообщение от Mr.Killer (Сообщение 575050)
Не в пакетах дело! Особенно интересно услышать мнение участников "Свободы"

А почему именно участников?:) Ну лично моё мнение тебе прекрасно известно. Равно как и общая позиция союза как организации.

И, да, человек за рулём в состоянии опьянения - потенциальный преступник.

Aramis 15.06.2014 08:20

На самом деле тут все непросто... Я на примере кучи знакомых знаю и людей, у которых по пьяни просыпаецца ниепический героизм и они начинают лихачить (ну и результат ясен - рано или поздно авария, зачастую с летальным исходом) но и знаю много людей, которые контролируют себя вполне и способны ездить за рулем без проблем и в нетрезвом состоянии. Они понимают, что в таком состоянии реакция затормаживается, и едут потихоньку и соблюдая различные меры предосторожности. И опять же, это при условии движения на полупустынной дороге, а то и в деревне/в лесу, а никак не в плотном городском потоке. Но беда в том, что если разрешить движение за рулем в нетрезвом состоянии законом, то первые наворотят очень дохрена дел, они собственно и так воротят весьма неплохо, тк штраф штрафом, а опять же повторюсь - контролировать в этом состоянии они себя не способны. Ну и соответственно в данной ситуации рассчитывать не на что - явно тенденция видна на ужесточение наказаний. Ну и соответственно мое мнение - пьяный за рулем преступником априори не является, если он понимает, что делает.

РатмиР 15.06.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от Aramis (Сообщение 575071)
На самом деле тут все непросто.... Ну и соответственно мое мнение - пьяный за рулем преступником априори не является, если он понимает, что делает.

Да всё просто! Я не встречал ни одного человека, на которого алкоголь не влиял бы. От замедления реакции до искажения восприятия. Отец моего друга, спасатель, пару лет назад отказался садиться за руль, мотивировав это тем, что реакция у него уже не та, и он предпочтёт не рисковать. При этом и физические кондиции, и реакция, и мышление на дороге у него в разы лучше большинства ульяновских оголтелых водятлов.

Даже притупление внимания от алкоголя может стать фатальным. Так что если нарезался - вызывай такси или катайся пассажиром. Сел за руль подшофе - ты потенциальный преступник, считающий, что авось и вера в свои сверхспособности оградят от любой дорожной проблемы.

Kott 16.06.2014 09:12

Знаем мы этих "я медленно и аккуратно, по полю домой доехать", кто помер, кто инвалидом стал, кто сидит. Они тоже думали что аккуратно и потихоньку можно. В современных реалиях здоровым и трезвым то не всем стоит разрешать водить, а вы про выпивших. Даже если просто устал и не можешь контролировать в полной мере ситуацию - не стоит садиться за руль. Да и вообще, неужели так тяжело не пить если тебе потом ехать ещё? Неужели силы воли нет? Или прям силой заливают?

rippy 16.06.2014 09:22

Преступник - личность, совершившая противоправное деяние, опасное для общества и подлежащее уголовному наказанию. Управление ТС в состоянии алкогольного опьянения уголовно не наказуемо, т.ч пьяный за рулем - не преступник :)

РатмиР 16.06.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от rippy (Сообщение 575104)
Преступник - личность, совершившая противоправное деяние, опасное для общества и подлежащее уголовному наказанию. Управление ТС в состоянии алкогольного опьянения уголовно не наказуемо, т.ч пьяный за рулем - не преступник :)

Пьяный за рулём-потенциальный преступник, которого до официального статуса отделяет только стечение обстоятельств. Мнение про пьяного за рулём изменится у любого радетеля за их права, когда под колесами у 'выпившего, но всё контролирующего' водителя окажется сам защитник или кто-то из его близких.

stofel 16.06.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от РатмиР (Сообщение 575109)
Пьяный за рулём-потенциальный преступник, которого до официального статуса отделяет только стечение обстоятельств. Мнение про пьяного за рулём изменится у любого радетеля за их права, когда под колесами у 'выпившего, но всё контролирующего' водителя окажется сам защитник или кто-то из его близких.

При этом по любому поменяешь мнение о водителях, автомобилях и от том зачем поперся туда где сбили. А если за рулем будет негр сидеть, гей или женщина, старый дед и т.д. то и о них тоже.

з.ы. Мое мнение любой автомобилист и мотоциклист потенциальный преступник. С помошью машины легко можно убить, это как ходить с оружем со снятым предохранителем.

Max 16.06.2014 13:30

Только одно дело, когда оружие у трезвого, и совершенно третье - когда у пьяного. Не так ли?

rippy 16.06.2014 14:10

Цитата:

Сообщение от РатмиР (Сообщение 575109)
Пьяный за рулём-потенциальный преступник, которого до официального статуса отделяет только стечение обстоятельств

Трезвый за рулем тоже потенциальный преступник тогда, которого тоже отделяет стечение обстоятельств

rippy 16.06.2014 14:14

Цитата:

Сообщение от Max (Сообщение 575112)
Только одно дело, когда оружие у трезвого, и совершенно третье - когда у пьяного. Не так ли?

Трезвый стреляет точнее?

Max 16.06.2014 15:33

Трезвый по определению не "одурманен". Считаю сел за руль пьяным - преступник. Это мое личное мнение.

ЗЫ К тому же, если рассуждать по Вашему, то трезвый - потенциальный преступник. А пьяный - потенциальный преступник с сильно увеличенным шансом совершить преступление. ;)

Max 16.06.2014 15:35

Цитата:

Сообщение от rippy (Сообщение 575115)
Трезвый стреляет точнее?

Шанс повыпендриваться, помериться пиписькой, обидеться у пьяного намного выше.

rippy 16.06.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Max (Сообщение 575117)
Трезвый по определению не "одурманен". Считаю сел за руль пьяным - преступник. Это мое личное мнение.

ЗЫ К тому же, если рассуждать по Вашему, то трезвый - потенциальный преступник. А пьяный - потенциальный преступник с сильно увеличенным шансом совершить преступление. ;)

С такими рассуждениями можно просто пьяного половозрелого пешехода считать преступником. А ну как бабу изнасилует?

Пьяный за рулем - нарушитель ПДД, не более. Трезвый водитель, задавивший пешехода, тоже преступник. Никто же не говорит, что трезвый - преступник

stofel 16.06.2014 16:17

Цитата:

Сообщение от Max (Сообщение 575117)
ЗЫ К тому же, если рассуждать по Вашему, то трезвый - потенциальный преступник. А пьяный - потенциальный преступник с сильно увеличенным шансом совершить преступление. ;)

У нас презумкция невиновности, получаются оба не преступники, пока не будет доказано обратное.

Xerox 16.06.2014 16:20

Что-то вы в какие-то дебри полезли...
Пытаетесь дать определение явлению с точки зрения морали и прочее...
А тему то создали, чтобы услышать просто мнение читающих, а не рассуждения о самом явлении.

Журналист-байкер 16.06.2014 16:45

А я уже тост плавленым сыром намазываю, и кофе поспевает:)

Vol4onok 16.06.2014 17:46

Вложений: 1
Мое мнение:cool:

Max 16.06.2014 18:16

Ну сама тема - демагогия чистой воды. Вопросы морали и человеческих устоев всегда скользкая дорога. Я свое мнение выразил. Обидеть никого не хотел :o

rippy 16.06.2014 18:28

Цитата:

Сообщение от Max (Сообщение 575127)
Ну сама тема - демагогия чистой воды. Вопросы морали и человеческих устоев всегда скользкая дорога. Я свое мнение выразил. Обидеть никого не хотел :o

Ну я считаю, что неправильно называть преступником того, кто им не является. Нет состава преступления в управлении ТС в состоянии опьянения. Он может наступить, возможно с большей вероятностью и точно с большей мерой наказания. Вообще, совершая в жизни те или иные поступки нужно всегда помнить об ответственности за свои действия

_Ynblpb_ 16.06.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от rippy (Сообщение 575120)
С такими рассуждениями можно просто пьяного половозрелого пешехода считать преступником. А ну как бабу изнасилует?

так-то пьяного половозрелого пешехода - тоже ловят, наказывают, штрафуют и иногда сажают=) правда только до утра..


Часовой пояс GMT +4, время: 21:22.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co