uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов

uLMoto - форум ульяновских мотоциклистов (http://forum.ulmoto.ru/index.php)
-   Техзона (http://forum.ulmoto.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   БСЗ своими руками. (http://forum.ulmoto.ru/showthread.php?t=17393)

AvtoMotoSam 20.10.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Zhifaff (Сообщение 579833)
минско-восходовские генераторы изжили себя лет 30 назад. Если брать как факт единовременной установки и наличия такого генера "от деда", то да. можно. На счёт китайских: есть генераторы у них до 240ватт. разница в габаритах со стоываттным не велика, как и ценник. 1500рублей. + блок CDI 250р и РР 160 - 200р. ТО бишь 1900 за НОВЫЙ комплект. Я отрисовал в зд переходники и токарка-фрезировка обходится мне 700 рублей вместе с материалом. 120 рублей за крепёж из нержавейки, но это я уже вы7бываюсь. И в тот же ИЖ у меня влезает всё под крышку зажигания. при желании можно сделать ещё компактнее, но это ручная работа имени меня и стоит дорого) (опять вы7бфывюсь). абсолютно также можно установить разные джаповские генераторы.

Я бы так не говорил. особенно про 90 ваттные. Есть и совковые более мощные генеры до 700 ватт вроде на уралах. Ижу поверь мне твой генератор пользы не принесёт. Я ИЖатник, на водянку свою ставил. тупил мотор с тем генером не слабо так, обороты резал и т.д, н оу меня там от стока картер. и цпг по сути. Я забыл отчего, но тоже от китай мото, ставили генератор ( но он стоил 2500 примерно. или 4500), там подобие мотоплата было. вот то зажигание хорошеее очень, но нет света и т.д. Я бы ставил китай генер, только в крайнем случае, когда уже нету генератора, т.к сток генератор лучше. И да если твой генер с ФУОЗ, обрадую углы он будет давать другие на 2т и прочих 4 т совкотехнике. соответственно мотор возможно хуже стока будет. ФУОЗ расчитывается под конкретный график свои углы. Несмотря на то что ява и Иж Юпитер 2 цилиндровые и т.д, многие считают этот двс как один, и рассчитывают одинаковые углы, на деле это 2 разных мотора, несмотря на 2 цилиндра, графики разные. Так что твоя замена ничем не лучше 65 ватного генератора восход (который без АКБ работает)

Zhifaff 01.11.2014 14:48

чтобы китайское зажигание работало безукоризненно, есть секрет. Но я его не скажу, бо он меня кормит. Скоро будет готова версия для оппозитов отечественных. обязательно позову на испытания.

AvtoMotoSam 02.11.2014 10:11

Знаем мы все эти секреты, полно уже роликов насмотрелся как ставят подобные генераторы. Толк в них только в том что заменить родной генер им выгодно в цене. в остальном минусы только. То что комммутатор можно японский поставить от джога и прочих это всем ясно, как и катушки, датчики и т.д. Это уже секретом не для кого не является. Я вроде кидал ссылку на свою группу вк по сов. мото. там каждый 5 наверно уже ставил китай генер. Вывод я свой сказал. Вот когда у меня не будет сток генера, так и быть придётся поставить китай. Будет хуже, но деваться некуда, а так. А то что он бесщёточный особых плюсов в этом нет, щётки встроенные в реле 110 р стоят или дешевле, менять их несложно за всю жизнь генератора 2 раза поменять. И того с щёточным выгодней ездить даже по цене.
вот обьясни какой смысл установки китай зажигания? Я понимаю тюнинг зажигание где нет отсечки по оборотам, что любители пилить 2 т ставят (кем я и являюсь), но сток китай овощной генер, который хуже родного, Зачем? (да и ресурс у него ниже тех же советских, на оборотах 5-6 т обычно детали ротора отваливаются)

Zhifaff 03.11.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от TurboMoto (Сообщение 580375)
Знаем мы все эти секреты, полно уже роликов насмотрелся как ставят подобные генераторы. Толк в них только в том что заменить родной генер им выгодно в цене. в остальном минусы только. То что комммутатор можно японский поставить от джога и прочих это всем ясно, как и катушки, датчики и т.д. Это уже секретом не для кого не является. Я вроде кидал ссылку на свою группу вк по сов. мото. там каждый 5 наверно уже ставил китай генер. Вывод я свой сказал. Вот когда у меня не будет сток генера, так и быть придётся поставить китай. Будет хуже, но деваться некуда, а так. А то что он бесщёточный особых плюсов в этом нет, щётки встроенные в реле 110 р стоят или дешевле, менять их несложно за всю жизнь генератора 2 раза поменять. И того с щёточным выгодней ездить даже по цене.
вот обьясни какой смысл установки китай зажигания? Я понимаю тюнинг зажигание где нет отсечки по оборотам, что любители пилить 2 т ставят (кем я и являюсь), но сток китай овощной генер, который хуже родного, Зачем? (да и ресурс у него ниже тех же советских, на оборотах 5-6 т обычно детали ротора отваливаются)

Что за нищебродские замашки?! Да срать сколько это стоит! Пешим ходить ещё дешевле! И распространённость запов тоже мало важна. Имеет смысл затачивать технику только на надёжность и производительность. Лично я лучше недельку пива не попью. И поставлю запчасть дороже, но надёжнее, такую, которая не нуждается в постоянном контроле и обслуживании.

И поясни какие у китайского генера есть детали ротора, которые могут отвалиться? Вот прям оооочень интересно) или мы про разные конструкции? я вот о чём речь веду

: http://litoshmotors.com/image/cache/...-2-219x219.jpg

AvtoMotoSam 03.11.2014 12:29

Цитата:

Сообщение от Zhifaff (Сообщение 580415)
Что за нищебродские замашки?! Да срать сколько это стоит! Пешим ходить ещё дешевле! И распространённость запов тоже мало важна. Имеет смысл затачивать технику только на надёжность и производительность. Лично я лучше недельку пива не попью. И поставлю запчасть дороже, но надёжнее, такую, которая не нуждается в постоянном контроле и обслуживании.

И поясни какие у китайского генера есть детали ротора, которые могут отвалиться? Вот прям оооочень интересно) или мы про разные конструкции? я вот о чём речь веду

: http://litoshmotors.com/image/cache/...-2-219x219.jpg

Не умею вставлять видео. найди ктм 80 Вечеслав чистов делал с китай жигой.
ну а так на п 5-01, п 5-01 и п 6 стояли подобные генераторы с завода, обычно владельцы таких планет отказываются от генеров, т.к у первых был развёрнутый тип генератора- обмотка на крышке двс, а ротор на коленчатом валу. позже сделали путью. обмотку на картер. а ротор развернули, как нужно. Но беда обычно в этих системах коммутаторы, которые часто палятся легко. Я сжигал коммутаторы на п 5-01 и п 5-011, но там сам коммутатор г был, а на восходах знакомые тоже много попалили их из за различных замыканий. Да и сняли п 5-01 и п 5-011 с производства, т.к генератор не подходил мотору ( хотя мне он очень нравился .если бы не редкость коммутаторов, так бы и ездил)

AvtoMotoSam 03.11.2014 12:30

Цитата:

Сообщение от Zhifaff (Сообщение 580415)
Что за нищебродские замашки?! Да срать сколько это стоит! Пешим ходить ещё дешевле! И распространённость запов тоже мало важна. Имеет смысл затачивать технику только на надёжность и производительность. Лично я лучше недельку пива не попью. И поставлю запчасть дороже, но надёжнее, такую, которая не нуждается в постоянном контроле и обслуживании.

И поясни какие у китайского генера есть детали ротора, которые могут отвалиться? Вот прям оооочень интересно) или мы про разные конструкции? я вот о чём речь веду

: http://litoshmotors.com/image/cache/...-2-219x219.jpg

Да у тебя не такой тип генератора про который я говорил. Извиняюсь
но то что надёжней- не уверен. Наоборот сказал бы

Zhifaff 03.11.2014 20:14

попробуй, поставь, протестируй.

Noob Saibot 15.04.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от Zhifaff (Сообщение 580363)
чтобы китайское зажигание работало безукоризненно, есть секрет
Скоро будет готова версия для оппозитов отечественных. обязательно позову на испытания.

Готова?

Гудвин 17.10.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от Zhifaff (Сообщение 580363)
чтобы китайское зажигание работало безукоризненно, есть секрет. Но я его не скажу, бо он меня кормит. Скоро будет готова версия для оппозитов отечественных. обязательно позову на испытания.

так чем дело то кончилось? фунциклирует?

Гудвин 18.10.2017 17:07

Цитата:

Сообщение от Vitold (Сообщение 254983)
Заморачиваться стоит. Вот здесь полное описание БСЗ Сарумана, у меня такое стоит, лучше чем контактное и бсз старый оскол.

к ста Витольд, давно порываюсь спросить как эта шляпа себя ведет в эксплуатации? Я поддался и купил - пока не очень. Есть 2 минуса
1. При нагреве движка в жару начинаются непонятные пропуски в зажигании. Видимо какая то микруха глючить от перегрева начинает. + Хрен заведешь пока двиг не остынет. У мну так раза 3-4 уже было.
2. Влажность. При мокрой погоде искра пропадает просто на раз. Последний раз на открытии грел феном крышку гусятгицы минут 20 пока всё не высохло там внутри. Завелся сразу же. Но...
В общем напиши чё у тебя с этим чудо электроники

Vitold 18.10.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 607420)
к ста Витольд, давно порываюсь спросить как эта шляпа себя ведет в эксплуатации? Я поддался и купил - пока не очень. Есть 2 минуса
1. При нагреве движка в жару начинаются непонятные пропуски в зажигании. Видимо какая то микруха глючить от перегрева начинает. + Хрен заведешь пока двиг не остынет. У мну так раза 3-4 уже было.
2. Влажность. При мокрой погоде искра пропадает просто на раз. Последний раз на открытии грел феном крышку гусятгицы минут 20 пока всё не высохло там внутри. Завелся сразу же. Но...
В общем напиши чё у тебя с этим чудо электроники

были проблемы с кривой шторкой самопильной, а как приобрел человеческую то проблем ваще никаких. Жара пофиг, дождь пофиг, заводится с кика примерно при 10.5-11 вольтах в акуме.

Mad_73rus 18.10.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 607420)
к ста Витольд, давно порываюсь спросить как эта шляпа себя ведет в эксплуатации? Я поддался и купил - пока не очень. Есть 2 минуса
1. При нагреве движка в жару начинаются непонятные пропуски в зажигании. Видимо какая то микруха глючить от перегрева начинает. + Хрен заведешь пока двиг не остынет. У мну так раза 3-4 уже было.
2. Влажность. При мокрой погоде искра пропадает просто на раз. Последний раз на открытии грел феном крышку гусятгицы минут 20 пока всё не высохло там внутри. Завелся сразу же. Но...
В общем напиши чё у тебя с этим чудо электроники

БСЗ Сарумана плата простая в принципе не должно так глючить. Платку лаком залить от влажности главное, а так если пропуски смотри датчик холла, либо оптопару, смотря что стоит, ну и катушка может мозги делать, я на яву бесконтактное делал у меня катушка от оки тупила потом вообще сдохла (99 процента в датчике, и 1 процент проводка) успехов в поиске =)

Гудвин 18.10.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от Mad_73rus (Сообщение 607423)
БСЗ Сарумана плата простая в принципе не должно так глючить. Платку лаком залить от влажности главное, а так если пропуски смотри датчик холла, либо оптопару, смотря что стоит, ну и катушка может мозги делать, я на яву бесконтактное делал у меня катушка от оки тупила потом вообще сдохла (99 процента в датчике, и 1 процент проводка) успехов в поиске =)

У меня на Яве такое ж было. Поменял 3 катушки пока от Волги не поставил так и ёбся.

Лечить свои болячки буду наверное следующим образом:
1 Нагрев (перегрев) буду лечить прокладкой из какого нибудь карангелита или тонкого гетинакса или стеклолиста какого нибудь под всю Саруманку сразу. Буду тепловой разрыв делать
2. А вот влагу ... наверное с катушки начну. Потом загерметизирую всё что можно.

А вообще есть мысль опять порукоблудничать и сотворить всё самому. Надёжн6ее будет. На движке оставить только Холла а остальное всё под сиденье или бак. Тогда точно никакого перегрева и влаги.

Vitold 18.10.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 607424)
... На движке оставить только Холла а остальное всё под сиденье или бак. Тогда точно никакого перегрева и влаги.

Блин, точно, у меня сама схема под баком же, на движке только датчик холла. А катушка 406.3705-10 с автомобильными бронепроводами силиконовыми.

Гудвин 18.10.2017 21:37

Вот такая? Если да, то у меня она самая гемморойная была.

http://shop.optorg.ru/files/upload/16/16830.jpg

Vitold 19.10.2017 00:26

Такаяhttp://voil.ru/system/product_photo/...jpg?1503612143

Возможно глючность зависит от производителя. А бронепровода какие ставил?

Гудвин 19.10.2017 08:41

ну то же с железной обечайкой. Значит такая же фигня. Именно на железяку и шьёт при влажном воздухе.


А вот за провода ничего не скажу. Уже не помню. Но помню что были траблы с подсвечниками. Особенно с Турецкими. То же тот еще трабл.

https://xn--80aairftanca7b.net/uploa...b05f-l45mm.jpg

Когда поменял уже штук 6 (шесть), меня научили пользоватся мегаометром. Был сильно удивлен.
С тех пор это Турецкое говно обхожу стороной, хотя и красивое.

Были еще и моргалки. То же нравились но....сук еще хуже Турецких оказались! Вот такие

https://www.moto-scuter.ru/image/price/00000000903.jpg

Гудвин 19.10.2017 08:50

К стати проблема хороших влагозащищённых колпачков стоит у меня до сих пор весьма остро. Не могу купить именно те которые бы меня устроили. Что бы с полной герметизацией.

NIk 19.10.2017 09:27

А если у япошек с запчастей что ни будь позаимствовать,или не подходит и дорого?

Гудвин 19.10.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от NIk (Сообщение 607447)
А если у япошек с запчастей что ни будь позаимствовать,или не подходит и дорого?

Вопрос цены вообще не стоит. Там другая немного ситуёвина. У всех японцев которые я в руках вертел внутри ВВпровода идет какое то стекловолокно оч похожая на оптику. Ну очень тонкая жилка. Я её просто под винт крепления катушки никак не зажму. А если и зажму то самим винтом и сломаю мгновенно.

http://www.real-biker.ru/uploads/ima...anie-sovek.jpg

В общем эта катушка рассчитана вот на такой провод. Он классно под винт креплениня подходит

https://a.d-cd.net/1391884s-960.jpg

а у японцев вот такой


https://opuske.ru/wp-content/uploads...0/Provod_1.jpg

или вот такой

https://a.d-cd.net/8531884s-960.jpg



на рисунках истинных размеров не видно но в реальном размере этот сердечник (провод) без очков хрен разглядишь. Вот и покупаю пока УАЗовские провода которые пока слава Богу продаются метражом и относительно по качеству приемлемы. Не совсем конечно но... за не имением кухарки и рак рыба!

В общем слава УАЗУ!

http://www.wireandcablechina.ru/3-hi...ire/2-1-2b.jpg

Vitold 19.10.2017 11:09

У меня провода как раз с угольным сердечником, герметезеция отличная что на катушке что на свечах, если не ошибаюсь брал финваловские типа таких
http://www.autopiter.ru/DetalPhoto/P386/fc110.jpg
но их к стандартной катушке не прикрутить, факт.

Mad_73rus 19.10.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 607424)
А вообще есть мысль опять порукоблудничать и сотворить всё самому. Надёжн6ее будет. На движке оставить только Холла а остальное всё под сиденье или бак. Тогда точно никакого перегрева и влаги.

Здравое решение. Сам по весне наверное япошку в связи с ипотекой продавать буду и обратно на яву пересаживаться. Придется рукоблудить с новой проводкой и с нуля заново зажигание делать)) Так же мысля куда нить под сидушку в влагозащитный бокс все убрать и аккум вместо бальшого попробовать замутить мелкий в сидушку (плоский) =) шевинг короче замутить на мотоцикле. эх мячты... и карбюратор бы Микуни серии ВМ на 634 проставить вместо штатного Йикова)))

Гудвин 19.10.2017 11:25

на Яве всё зажигание прекрасно убирается в инструментальный бордачёк. Лучшего изолятора от влаги и не придумаешь. Я лично видел как Ява с такой компановкой смело брала брод глубиной около 50 см. И хоть бы хны.

По поводу карба не сохни, лишнее всё это. Уже проходили.
Только учти что на Яву пересаживатся сейчас не совсем дёшево. По деньгам чуть меньше японца жрет. Это если оригиналом пользоваться. Ну ли вернется то чуство когда будешь очень много времени проводить в гараже и рукоблудить-рукоблудить-рукоблудить.....
Мне иногда шибко нравится чё нить пилить.:D Сидишь, сам с собой пиздишь чё нить, чаёвничаешь и НИКТО не ебет мозг и не дышит в спину. Короче класс...

MaxMan 19.10.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от Гудвин (Сообщение 607454)
Мне иногда шибко нравится чё нить пилить.:D Сидишь, сам с собой пиздишь чё нить, чаёвничаешь и НИКТО не ебет мозг и не дышит в спину. Короче класс...

Одна беда - на стеллажах и в огороде очень быстро место кончается, напиленное раскладывать некуда.

Гудвин 19.10.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от MaxMan (Сообщение 607458)
Одна беда - на стеллажах и в огороде очень быстро место кончается, напиленное раскладывать некуда.

https://demotos.ru/sites/default/fil...1472651589.jpg

Kott 19.10.2017 15:01

По поводу проводов. У вышеописанных проводов с графитом есть сопротивление. У старых уазовских сопротивление околонулевое. Что бы катушка с ними работала корректно, нужно сопротивление либо в колпачках, либо встроенное в свечу. Необходимо согласовать сопротивление высоковольтного контура с параметрами катушки, иначе катушки придется часто менять, даже самые качественные.

Гудвин 19.10.2017 17:23

у меня свечки то же уазовские с сопротивлением

Aramis 19.10.2017 18:51

:D реальные пацаны ставят катуху оковскую и ейные ж провода угольные, и ешо точуть шайбу проставку и юзают автомобильные свечи длинные, и ошушають безграничное шасьтье :rolleyes:

Гудвин 19.10.2017 19:30

а в чём смысл юзанья автомобильных свечей?

Vitold 19.10.2017 19:59

присоединяюсь к вопросу


Часовой пояс GMT +4, время: 15:23.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co