Накачать азот.
 

Всем привет. Люди добрые,кто может подсказать,где можно в Ульске заправить азотом гидроаккумулятор? Требуемое давление- 69-70 бар. Штуцер под vg8,вроде. Шинки не предлагать,там 5 бар,максимус. Спасибо.

даже не знаю... вроде бы есть такая фирма "Промгаз" где то за Волгой. У них вроде бы был большой компрессор до 140 бар. Но это было ну оччень давно и может быть не правдой ибо за прошестивием лет из памяти может стереться всё.
В общем технология поиска следующая, ищи по гуглю станции закачки технических газов и напрямую объезжай и разговаривай с мастерами. Вдруг где и стрельнёт такой компрессор. И да, на шинке не 5 бар, а смело на новом баллоне можно до 9-10 дунуть.

Слушайте, а закачка азота действительно снимает проблему расширения в шинах? А то я упарился, то до 2,8 поднимается в 30 град, то падает до 1,8 в
0 град.
Реально помогает для 18 колес?

я конечно не физик теоретик но как бывший холодильщик могу с уверенностью в 90% сказать что это как мертвому припарка.
Первое что лезет в голову это состав нашего с тобой Олежек воздуха, того которым мы дышим.
Джаст момент, погуглю красивую картинку... Вот:

https://videouroki.net/videouroki/co...s/image001.png

То есть в шинах которые ты качаешь самым простым способом с помощью простого автомобильного компрессора и так 80% этого азота. Если дунут из баллона на шинке - будет 90, не более.


Второе что лезет в голову это школьный закон физики какого то там Пупкина Забугорного про то что... млять погоди. Гугль выдал фамилиё этого прости Господи, Гей-Люссака. Так вот закон этого чувака с нестандартной фамилией говорит о том что у всех газов коэффициент объемного расширения одинаков. Нате вам ссыльна любимую Вики даже картинку вкрячу

https://upload.wikimedia.org/wikiped...w_animated.gif

Так что фуфел это всё по поводу закачки в шины. Гоны действительно качают азот в шины но совсем по другой причине, ПРОТИВОПОЖАРНОЙ безопастности и не более.

Спасибо. Проблема отпала сама собой.

Не пожалей денег, это недорого, по 100 руб за колесо и накачай разок. Попробуй, потом разводи демагогию. Хотя на твоей козявке ты и не поймёшь ничего, на больших машинах разница ощутима.

дяденька, я даже на Белазовских колесах это никак не очучу :).
Давай с точки зрения простой науки это дело попытаемся просчитать.

Дабы не загружать форум многосложными уравнениями и формулами посмотрим просто в табличках плотность азота и воздуха и теплопроводность обоих газов.

И так, теплопроводность:

http://thermalinfo.ru/Sets/img/2016/...ov_tablica.jpg

а теперь плотность:

http://alexandr4784.narod.ru/imagesf/r65.png


разницу чуешь? нет. Вот и я нет. Если перевести в коэффициент расширения, то разница будет скорее всего в четвертом знаке после запятой. А если это так, то ты Олежек даже не принцесса на горошине, а ...фиг его знает кто, если собственной жопой чуешь разницу в давлениях собственных шин начиная с 4 знака после запятой.

https://avatanplus.com/files/resourc...525ede96e0.png

а это тебе на закуску, биллитристика на ночь что бы скушно не было

https://shkolazhizni.ru/auto/articles/55566/

Хаха) про азот в колеса с клубничным запахом уже шутили?:D

На форуме блондинок об этом пошути.

Юр, это твои половые проблемы. Дело твоё. Скажу одно - у нас есть на форуме один теоретик здорового образа жизни, но мы то знаем, что оно не так.
П.С. С некоторых пор не доверяю некоторым наукам, точнее людям, которые их представляют.

Ты сам то это читал???? :D:D:D:D
Комментарии почитай, профессор хренов

Ты это, Олег, скажи - сам надувал? прям вот чтоб сам. не знакомые, а вот чтоб сам. получатся удержать колебания в 0,2 - 0,3 атмосферы при 25 градусном разбросе?

И продолжаю это делать. А талантливым юношам, которым мерещится запах клубники, а так же любителям втыкать научные выкладки, не понимая о чём в них написано, скажу просто - попробуй, потом говори. Только сначала убедись, что тебе на самом деле азот закачали.

а чем народ с другого форума отличается от нашего? Все то же самое один в один. И потом я ведь не собираюсь никого переубеждать что она вертится. Каждый живет со своими тараканами. Если ты уверен что азот наше всё зачем ломать жизненные ценности и уклад убежденного человека?

Я тут пошарил по инету, тема то оказывается с бородой и весьма холиварная. И спецов в ей как крапивы за баней. Чё тужится то и опусы писать когда до тебя всё уже написано и прописано не одну сотню раз?

а вот это место мне особенно нравится! То есть если тебе дунули тебе в колесико из ЧЕРНОГО баллона и честным взглядом скажут что там азот то ты уедешь счастливый и наазоченный по самую маковку?

про клубничку шутить не буду, но про блондинистых водителей и лохотронщиков можно.
Для начало просто посмотри цветовую маркировку баллонов а потом посмотри стоимость этих газов и задайся вопросом тебе точно дуют азот? Ты его как отличаешь?
По цвету?
Запаху?
Цене?
Заправляешься на "проверенном" сервисе?

Юра, извини конечно, но ты несешь полную пургу, приводя нерелевантные к теме разговора данные и законы.

ты за теплопроводность? ну давай ревелантом меня удуши.

Вопрос не в плотности, а в коэффициенте температурного расширения. При изохорном процессе действует P/T=const, угол наклона изохоры определяется ктр. У воздуха и азота он отличается что-то в районе 0.3*10-3 1/Кельвин, если мне не изменяет память. Что при стартовом давлении в 2.5 атм и изменении температуры на 10 град дает нам разницу в 0.0075 атм между изменением по воздуху и азоту в пользу более стабильного поведения азота. Соответственно при 20 град разница составит уже 0.015 атм. Глобально же давление при закачке воздухом и изменении температуры на 10 град изменится на 0.09 атм

Upd. Понятно, что всё это для идеальных газов, но нам для оценки достаточно.

достаточно убедительно выглядит мнение, что дело не в газе. Дело в сухости закачиваемого газа. При фильтрации азота отфильтровывается водяной пар. и сухой азот ведет себя иначе.

Интересно, о ком ты говоришь, Олег? :confused: Я лично - практик, и знаю, что оно именно так. Интересно бы познакомиться с этим "теоретиком"... :rolleyes:

Скажу тебе тоже самое насчет трезвости - попробуй! А уж потом разводи демагогию! :rolleyes:

А насчет азота, и о том, что его дивные свойства внутри шины приводят к повышению управляемости, снижению расхода топлива, повышению мощности и т.п. ничего сказать не могу, ибо сам не пробовал. Есть же люди, которые утверждают, что рядный мотор "одинаково хорошо едет как на малых оборотах, так и на больших" :rolleyes: Хотя на практике это не так... :rolleyes:

Юра, зачем нужна наука, если есть метод тыка? :) Попробуй и сам во всем разберись. Недорого же! :) Пробовать - это же не тестировать. Пробовать можно все что угодно и как угодно, а потом выдавать это за реальные улучшения, приписывать дивные свойства.

У тебя времени много, как я понял. Так что купи 8 новых колес, новые камеры сдутые, а лучше создай в них вакуум. Потом в одни закачай воздух, а в другие - так называемый "азот". Установи на свою машину оборудование для сбора данных, и в течение месяца тестируй. Собери группу людей, дай им управлять твоей машиной, с анкетированием, чтобы все записали свои ощущения, причем не зная заранее что закачано у них в шинах. Словом, научно подойди к вопросу... :) тогда получишь научный результат.

А все эти расширения газов по формулам тут мало кому что докажут.

Есть же так называемый, дивный и удивительный "GREEN GAS" для страйкбола :) Долгое время никто не включал мозг и не думал что это за газ. Не смотря на то, что у него была поддельная формула и противоречивые свойства. Потом кто-то задумался и решил выяснить что это за газ - оказалось ПРОПАН! :) Просто без отдушки, которая есть в бытовом пропане. Вот так был развеян миф о этом чудо газе :) Не за горами развеянный миф о дивных свойствах азота, нужно чтобы кто-то этим занялся и довел дело до конца. ;)

Как раз об этом и пишут в комментариях к той статье, ссылку на которую дал Юра, и которую забраковал Олег.

Гугл-перевод комментария:

"Большинство команд снимают воздух с шин и заменяют его азотом. Сжатый азот содержит меньше влаги, чем сжатый воздух. Когда шина нагревается, влага испаряется и расширяется, что приводит к увеличению давления внутри шины. Даже небольшие изменения давления в шинах могут заметно повлиять на работу с автомобилем. Используя азот вместо воздуха, команды больше контролируют, насколько увеличится давление, когда шины нагреваются."

Может для гонок Формулы-1 это очень важно, что давление на третий знак после запятой стабильнее, однако:

Вопрос: Мне кажется, что, поскольку разница настолько мала и азот трудно получить и более дорогостоящим, что это не стоит усилий и затрат.
Ответ: Это логичный вывод.

Из тех же комментариев. :rolleyes:

Там же в комментариях есть забавные моменты, что якобы колесо, накачанное азотом и поймавшее гвоздь сдувается медленнее колеса, накачанного воздухом! :D

Да, пары имеют другие свойства, с процессами при изменении температур там все гораздо интереснее, но можно сразу сказать, что влияние будет порядково более сильным . Считать вот прямо сейчас некогда, но гипотеза выглядит логичной.

надо будет попробовать, как будет не лень, либо воздух посушить, либо азотом качнуть из баллона.

на маленьких колесах это как то не очень заметно было. а на больших действительно, то вялая машина, то табуретка. то 1.8, то 2.5. и это одним манометром, шины к ободам приклеяны. утечки нет. резина с дисков не демонтриуется в сезон. а постоянно разматывать компрессор лень.

доброе утро, коллеги :). Почитав научную-техническую дисскуссию с утреца очень хотелось бы было включится в вашу панельную дисскуссию но мне кажется это еще больше уведет нас всё таки от простой истины. А истина в том что закачка азота в простые шины ни фуя ни каких преимуществ не дает. Впрочем и не вредит, но мы сейчас не об этом.
повторюсь еще раз, не надо никого переубездать абсолютно ни в чем и никогда. Надо давать изначальную инфу а как её инерпретировать это каждый сам себе учёный.

теперь Олежек

а почему ты уперся только в давление??? А за влажность воздуха и соответственно его плотность базару как говорится не ведешь? Ведь сам знаешь что в туманную или дождливую погоду машинища как будто с новым движком. Любую проблему надо комплексно рассматривать.
Те же гоны почему практически перед каждым заездом могут выставлять разные настройки в карбе и то же самое по давлению в колесах? Адаптируются именно к погодным условиям.

смесь любых газов - это чистый азеотроп или зеотроп. А как ведут себя такие смеси очень хорошо описано в книжке которую я иногда на досуге почитваю для поднятия общей образованности. Правда ну очень редко.
https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multi...1001542965.jpg

то что в дождливую погоду воздух плотнее я понимаю. к двигателю у меня претензий нет.

мне хотелось бы снизить диапазон скачков давления в шинах.

Ты б еще время от времени учебник физики за 6 класс почитывал, в разделе "электричество". И "Родную речь" с "Русским языком", прямо вот начиная класса с 3-го, а орфографический словарь я тебе на Новый год под ёлочку положу.

эт нафиля? я и так на трех языках успешно разговариваю, до полного так сказать взаимопонимания.

а вот за электричество - эт ты ниже пояса. Хамить пытаешься или изгаляешься? У меня за всю жисть ни одной серьезной электрической аварии не было.

особенно тебе удается общаться на турецком - «руссишь байкерс!» :D